Auteur Sujet: En 2012, on va leur faire un dessin : "La crise financière"  (Lu 694 fois)

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Salut camarades,

Un truc amusant et didactique, comment simplement expliquer la crise du Capitalisme à l'aide de dessins non dénués d'humour...  ;)

http://www.dailymotion.com/video/xlxapt_en-2012-on-va-leur-faire-un-dessin-la-crise-financiere_news

Qu'en avez vous pensé ?

Salutations communistes,
W catharos
« Modifié: 28 octobre 2011 à 08:11:14 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
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Re : En 2012, on va leur faire un dessin : "La crise financière"
« Réponse #1 le: 29 octobre 2011 à 00:19:04 »
C'est chouette le dessin accéléré à la vitesse de la parole . Je trouve l'analyse de la situation assez bonne exception faite du coup de griffe anti-européen .

Par contre je rejette catégoriquement la remédiation par la nationalisation des banques . Non au capitalisme d'état . Doter l'état français de supers pouvoirs n'est pas compatible avec la construction européenne et l'état français a déjà beaucoup trop de pouvoirs . S'il avait le pouvoir bancaire , ses centralistes en profiteraient pour mettre à genoux les Bretons et autres excentriques , côté financements. C'est l'objectif de dépérissement de l'état qui est marxiste , pas l'état totalitaire dominateur.

Il faut un contrôle social des banques et ce n'est pas du tout la même chose que de les refiler à la jacobinière . Il faut légiférer pour imposer des règles aux banques. Leur métier , c'est d'apporter un service de qualité aux déposants et pas seulement aux très friqués , et de financer des projets à court , moyen et long terme . Ce n'est pas embaucher des traders pour jouer gros au loto boursier , leur métier . Il faut que cela cesse. Les banques sont partout et il est nécessaire de les mettre partout au service de leurs usagers . Un partenariat est à mettre en place au niveau local entre les représentants des usagers , les élus et les banques . C'est bien sûr à compléter et harmoniser aux niveaux plus larges , régionaux , nationaux , européen.

Quelqu'un a déjà parlé des qualités de la bourse . Je veux bien lui en concéder quelques unes , à condition de la remettre à sa place , celle d'une source de financement souple mais secondaire , de l'économie . C'est un jeu de fric sans foi ni loi qui génère des comportements complètement irrationels au moindre ragot . Il ne s'agit pas d'interdire à la banque lambda d'avoir un portefeuille de titres , mais raisonnable , sans dépasser les limites à fixer par la loi . Avec des règles claires , si le patron de la banque ne comprend pas qu'il doit respecter la loi , alors il faut le remercier ( sans parachute doré ) et le remplacer.

Il y a un bon slogan qui dit :"Nos vies valent plus que leurs profits" . Et le profit boursier c'est la tune pour la tune . Pas question de financer des projets à moyen ou long terme par la bourse . Elle s'en tape . Les joueurs de fric veulent que la fraiche fasse la culbute sans délai ou presque . Nos vies ne doivent pas dépendre de cela.
« Modifié: 29 octobre 2011 à 00:42:45 par Conan »

Hors ligne Delapaille

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Re : En 2012, on va leur faire un dessin : "La crise financière"
« Réponse #2 le: 29 octobre 2011 à 09:34:29 »
Vouloir un "contrôle social" d'une banque à capital privée est une douce utopie !!!

Un contrôle sociale d'une banque appartenant effectivement à la collectivité (donc nationalisée) me parait bien plus réaliste.
Mais bon il faut croire que tu penses, Conan, que les capitalistes sont plus démocrates que les politiques ....

Fraternellement,

PASCAL C.

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Re : En 2012, on va leur faire un dessin : "La crise financière"
« Réponse #3 le: 29 octobre 2011 à 16:11:12 »
D'une , un quelconque bureaucrate n'a pas la compétence pour s'improviser banquier . De deux s'il faut ramper devant le pouvoir central à Moscou pour avoir des sous , le Tchètchène peut s'brosser . Et c'est kif-kif pour le Breton s'il faut en passer par des chefs jacobins à Paris pour avoir du pognon . Si la France quitte l' UE , nous Bretons restons dans l'UE.

Le nationalisme français est une idéologie de gardes-chiourmes obsédés par l'idée de soumettre à leurs bottes les régions indociles et libertaires comme la Bretagne .

Nationaliser c'est nationaliste par définition  et les appétits du nationalisme français sont tout-à-fait anti-démocratiques . Contrairement à ce que s'imaginait Milosevic , satisfaire les aspirations des nationalistes serbes à soumettre les non Serbes , n'a pas resserré les boulons de la Yougoslavie . Quand t'es breton , bosniaque ou kossovar , t'as intérêt à te méfier encore bien davantage des politiciens dans son genre que de ton banquier truand.

Nationaliser dans l'empire russe fut synonyme de mettre tout le pouvoir non pas aux mains des soviets mais des maîtres de Moscou et Pétrograd . On connaît la suite avec sa nouvelle mouture d'empire flic dont la flicaille garde-chiourme et nomenklaturiste a fini par mettre la question sociale à la poubelle pour ne conserver et renforcer que le nationalisme grand-russe.

Le contrôle social a inventer te paraît utopique . A mon avis c'est un développement essentiel et indispensable de la démocratie à construire à l'échelle mondiale , à l'époque du web et de la mondialisation . Les affairistes ont désormais des stratégies planétaires et s'il marquent des points c'est bien parce que les salariés accusent un fort retard en matière d'organisation de la lutte sociale à l'échelle mondiale .

It's a wild world rempli de loups-garous capitalistes . Fermons nos frontières et nationalisons comme l'Albanie d'Enver Hodja , camarades , nous disent les nationalistes , et annexons la Belgique pour mieux démolir l'UE. Sombre tableau réactionnaire , tout le contraire des aspirations bretonnes à la conquête de l'UE par la gauche .

Hors ligne Delapaille

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Re : En 2012, on va leur faire un dessin : "La crise financière"
« Réponse #4 le: 30 octobre 2011 à 08:52:29 »
Tu penses donc que les membres du conseil d'administration de la BNP à Paris ou à New York sont potentiellement moins nationalistes et plus démocrates que des gens élus par le peuple ou les travailleurs dans le cadre d'une nationalisation (appelle la "socialisation" si la racine "natio" te donne des boutons).

Je trouve ça tout aussi utopique que ta première explication.

Pourquoi ne pas envisager une nationalisation démocratique, contrairement à celles de Stalline et Mittérand ?

Le grand écart parait moins grand ....
Fraternellement,

PASCAL C.

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Re : En 2012, on va leur faire un dessin : "La crise financière"
« Réponse #5 le: 30 octobre 2011 à 22:02:45 »
Ben non , les banquiers ont beaucoup de défauts mais pas celui du nationalisme , du moins en Europe. Et de toutes manières , il y a des banques bretonnes qui ne valent pas mieux que les autres et des Bretons dans les conseils d'administrations d'autres banques .

Mais il y a des siècles et des siècles que nous savons où sévit essentiellement le nationalisme français , centraliste , dominateur et uniformisateur , depuis Louis XI . Nous connaissons aussi la connivence des médias parisiens ( 95 % du pouvoir médiatique en France ) qui ne relaient jamais les informations régionales dérangeantes pour les centralistes. Les nationalistes français sévissent prioritairement au sein de l'état français et secondairement dans tout ce qui est proche du pouvoir d'état . Ils investissent tous les partis politiques , pas seulement le cloaque nauséabond du F-Haine spécialisé en nationalisme , xénophobie et racisme. A la SFIO puis au PS les nationalistes durs ont toujours eu la même tactique , faire semblant d'être l'aile gauche . C'est un grand classique incarné successivement par les Déat , Chevènement et Mélenchon.

Et les noyauteurs du national-lambertisme , ils sont où ? A l'extrême-gauche ou à l'extrême-droite avec laquelle leurs liens souterrains n'ont jamais cessé depuis l'occupation ?
Loin de moi l'idée de jeter la pierre à tous les anciens lambertistes . Jospin , par exemple , les lambertistes se sont chargés eux-mêmes de le combattre en soutenant Chirac contre lui , dès 1995.

A l'extrême-droite , le défunt stratège du F-Haine a d'abord été formé politiquement  chez les Lambertistes . C'était un certain François Duprat de sinistre mémoire.

Chevènement a toujours claironné que son ceres était la gauche du PS , sans jamais expliquer pourquoi il n'a jamais rompu ses liens avec ses vieux amis d'extrême-droite , du temps où il fit préfacer son mémoire de sciences po par Raoul Girardet , chef de l' OAS Metro. En 2002 , on a vu comme il était à gauche , le candidat républicain soutenu par les royalistes et les nazillons d'Unité Radicale . Il l'a fait passer à la trappe au premier tour , la gauche , au profit du F-Haine.

Le très démagogue Mélenchon n'a pas toujours été fidèle à son national lambertisme d'origine mais il est revenu au nationalisme radical .

Et le PCF où va-t-il en parti cocorico à la remorque du national populiste Mélenchon ? Il secrète déjà en son sein des rouges-bruns radicaux comme un certain Gérin et d'autres amateurs d'un national-bolchevisme à la française .

Ce n'est pas un repli nationaliste sur l'hexagone qui va remédier à la crise financière . Cà c'est un peu comme de garder la tête sous l'eau pour échapper au vautour capitaliste . Tu finis noyé.

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Re : En 2012, on va leur faire un dessin : "La crise financière"
« Réponse #6 le: 31 octobre 2011 à 15:38:47 »
ON s'écarte du sujet, tu devais m'expliquer en quoi des entreprises, et à fortiori des banques, à capitaux privés seraient plus à même de faire évoluer la société dans le bons sens que ces mêmes entreprises une fois socialisées !

Je maintient qu'il est évident qu'il sera plus facile d'instaurer démocratie et socialisme au sein d'entreprises appartenant à la collectivité que si on les laisse aux banquiers dictateur des conseils d'administration.
Ta seule objection argumenté concerne un soi-disant nationalisme des élus - fonctionnaires qui prendraient à ce moment les rênes de ces entreprises.

1/ Nous voulons que ces entreprises soient contrôlés démocratiquement (oui tu sais avec des votes, des campagnes, bref tout ce que tu aimes justement dans la démocratie de maintenant) à la fois par les travailleurs et la collectivité, non par quelques fonctionnaires - élus corrompus.

2/ Je ne vois pas en quoi les banquiers parisiens (parce que de toute façon le centralisme fonctionne aussi bien dans le privé que dans le publique), seront plus un gage de démocratie et de non-nationalisme que n'importe quel autre type de gouvernance.
Fraternellement,

PASCAL C.