à l'aide!!!!!poi!!!!

[kronstadt]

J'aimerais qu'on m'explique ce qu'est l'ancien PT,le POI.
Il parle de regrouper anarchistes,communistes,trotz,socialiste....
mais en meme temps il est euroseptique,voir patriote.expliquer moi sa ligne politique.
merci

[Christophe-31]

Le PT était une scission de la quatrième internationale me semble t'il.

Leur attitude a toujours était sectaire, en marge du mouvement ouvrier. Ils ont bien envoyé des militants au sein du PS (Jospin et Julien Dray me semble t'il). Mais on a tous vu le résultat. Leur politique réside sur "les maires de france". Ils ont réussi à avoir quelques municipalité, dont Chivardie fait parti. Ils ont donc développé une nouvelle stratégie assez peu marxiste.

Leur stratégie "d'entrisme" a fait beaucoup de tord aux organisations comme La Riposte qui milite au sein du PCF.

D'ailleurs, au Brézil, une majorité de leur section à rejoint la TMI, preuve de leur inadéquation avec ce qui se passe en amérique latine notament.

[Abdallah]

un article peut être une bonne entrée en matière : http://www.lariposte.com/Reponse-aux-mensonges-de-La-Verite-786.html

Fraternellement

[fireball]

Tiens, il me semble que je ne suis pas au dernier cri de l’actualité des sectes, je viens juste de découvir que l’ancien PT, provenant principalement de l’OCI (lambertiste) s’est tranformé en POI (Parti Ouvrier Indépendant). Je me dis que si même moi, qui se préoccupe quand même de suivre l’actualité du mouvement ouvrier, je n’en avais pas eu vent jusqu’à maintenant, c’est que le gros du salariat n’en savait rien non plus. Mais savaient-ils déjà quelque chose du PT auparavant?
Et effectivement, comme dit Chrisophe, le gros de ce courant au Brésil, O Travalho Maioria, s’est transformé en Esquerda Marxista et est passé à la Tendance Marxiste Internationale

http://www.marxismo.org.br/

Salutations communistes
PV

[Maximilien Robespierre]

Le POI a eu de nombreux noms. Auparavant, il s'est appelé PT, OCI (Organisation Communiste Internationaliste) et PCI (Parti Communiste Internationaliste). A chaque fois, le changement de nom ne correspond pas forcément à un réel changement de fond mais plus à une volonté de "lifting" organisationnel. C'est une espèce de tactique publicitaire visant à faire croire qu'il se passe quelque chose et qu'une nouvelle force politique se crée, un coup à la NPA mais longtemps avant l'heure.

Pour ce qui est des 4 "courants" qui sont sensés exister au sein du POI (Communiste Internationaliste, Communiste, Socialiste et Anarcho-syndicaliste), ils n'ont pas d'existence réelle et servent uniquement à faire croire que le POI rassemble des gens d'horizons divers alors qu'en fait il s'agit du même peloton "trotskiste" qu'à l'origine auquel on rajoute quelques déçus d'autres organisations.

Historiquement, depuis la fondation du PT, les lambertistes qui le dirigent avancent à visage masqué, cherchant à faire croire que leur parti rassemble au-delà du "trotskisme" sauce lambert. Du coup, ils ont tendance à édulcorer leurs mots d'ordre pour qu'ils aient l'air moins révolutionnaires et à mettre l'accent sur des revendications qu'ils jugent plus "unifiantes", comme la sortie de l'Union Européenne, sans avancer sur un contenu de classe.

Pour les qualifier donc, on pourrait dire que le POI est un groupe sectaire gauchiste ayant subit une dérive opportuniste et nationaliste au cours des dernières décennies.

[W catharos]

Chers camarades,

De plus le POI combine un jacobinisme et un chauvinisme qui me choque énormément, dans les appareils ou associtions dans lesquelles il participe...

Les militants du POI sont artistes en tout genre, et pas que dans Force Ouvrière, mais quelle ligne défendent - ils à part une boutique ?

Si les membres du CCI, la soit disante tendance trotskiste du POI, avait de la logique, ils feraient autre chose que de servir la soupe à des bureaucrates en tous genres.

Mais au POI, il y a aussi des camarades honnêtes, cependant que construisent - ils ? Un syndicat ? une organisation révolutionnaire ? autre chose ? On se le demande et certains d'entre eux qui ouvriraient les yeux, sans doute aussi...

Pour dire, ils sont sectaires au POI par leur pratique et des anti - européens acharnés, comme si cela était un résumé de programme politique révolutionnaire !

Même, si j'ai voté non à l'Europe bourgeoise je ne vois pas en quoi quitter l'Europe Commune serait un mieux pour les travailleurs.

Enfin, les luttes peuvent être européennes plus facilement, pour la lutte des classes dépasser les frontières barbelées, c'est quand même des préjugés qui provoquent des guerres impérialistes qui disparaissent, ou du moins devraient disparaitre.

Le POI est sur une autre longueur d'onde, une autre planète, cocardiés, les zélés de Shilvardi vous dis - je !

Salutations communistes,
W catharos

PS : Sur la planète Marx en France vous avez vu le POI ? Non, réponse de scientifiques, à peine et encore, son ombre !

[Momo]

Oui , je ne sais pas si on doit dire qu'ils sont shivardiens ou shivardiques . En principe , ils sont moins à droite que les nazillons de la "gauche" nationale et de la droite "socialiste" .
Ils sont quand même tellement laids politiquement qu'ils ont pour principe d'avancer masqués pour passer inaperçus.

Il n'est pas impossible que leur ancêtre Henri Molinier ait serré la louche à Trotsky quand Trotsky est entré en contact avec Raymond Molinier. Quelques années plus tard , Henri Molinier a fait de l'entrisme au RNP de Marcel Déat pour faire la révolution nationale-"socialiste" . Depuis , les Lambertistes sont toujours extrêmement nationaux  et livrent un combat acharné pour l'éradication totale des langues de nazis et de calotins qui osent encore réclamer un droit d'existence sur le territoire de diffusion de la langue révolutionnaire et universelle de Louis le raccourci.

Comme le montre le message ci-dessous d'un lambertiste au nazillon Soral , le vert de gris demeure attractif dès qu'il crie:  "Vive la Nâââtion !"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------à lire en se bouchant le nez :

"Message amical d'un militant du PT
11-04-2007
Objet : Salutation Marxienne

Je tiens à t'apporter mon soutien en toute fraternité pour ton courage
et ta volonté d'homme d'idées. Il faut que tu saches que je suis membre du
PT. J'ai 35 ans et j'ai connu le PCF à l'âge de 7ans par l'implication de
mon père (aujourd'hui décédé), ce parti qui a fait les erreurs que tu
dénonces à juste titre et qui sont les raisons pour lesquelles je ne fais
plus parti du PCF depuis 10 ans.

Je suis devenu Lambertiste par un chemin de rencontre qui m'a permis
de voir que ce parti n'a pas la réputation qui lui est faite. J'y ai vu les
bases qui sont essentielles pour moi, entre autre la lutte des classes.

La lutte des classes, c'est l'anti-communautarisme. Je t'ai lu pour
savoir que ce principe t'anime et que tu es viscéralement attaché au
marxisme, comme moi.

Nous avons d'infimes différences. Je suis pour l'unité, tu es pour la
réconciliation. Je soutien Schivardi, tu soutiens Le Pen. Nous sommes
enfants du "Manifeste".

Fraternellement camarade.

S. Y. "

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Karl Marx ne reconnaitrait bien sûr pas les siens chez ces abominables enfants du "Manifeste".

[fireball]

Nous avons d'infimes différences. Je suis pour l'unité, tu es pour la
réconciliation. Je soutien Schivardi, tu soutiens Le Pen. Nous sommes
enfants du "Manifeste".

C'est une blague de mauvais gout, ce truc, ou sorti d'un livre de "perles" du genre foire aux cancres? "Enfants du Manifeste", duquel? Si c'est du Manifeste Communiste, soutenant Shivardi, je ne sais pas (mais j'ai des doutes), soutenant Le Pen, quelqu'un a du remplacer le Manifeste par un exemplaire de Mein Kampf et alors tout devient clair...

Salutations communistes
PV

[Momo]

Nous avons d'infimes différences. Je suis pour l'unité, tu es pour la
réconciliation. Je soutien Schivardi, tu soutiens Le Pen. Nous sommes
enfants du "Manifeste".

C'est une blague de mauvais gout, ce truc, ou sorti d'un livre de "perles" du genre foire aux cancres? "Enfants du Manifeste", duquel? Si c'est du Manifeste Communiste, soutenant Shivardi, je ne sais pas (mais j'ai des doutes), soutenant Le Pen, quelqu'un a du remplacer le Manifeste par un exemplaire de Mein Kampf et alors tout devient clair...

Salutations communistes
PV

D'accord avec toi camarade Fireball , la référence à mein kampf rendrait ce mail moisi plus clair que la référence au manifeste. Mais ce n'est hélas pas une blague . C'est un mail envoyé en 2007 par un membre du P"T" ( Parti des "Travailleurs" devenu P"O"I depuis) au nazillon Alain Soral qui , tout content de ce soutien rouge brun , l'a ou l'avait affiché sur son site internet. Comme je ne fréquente pas les sites nazis , je l'ai bien sûr vu ailleurs. Actuellement , les xénophobes de l'UMP sarkoziste , s'en servent  aussi , pour tenter de faire croire mensongèrement que la gauche est aussi xénophobe qu'eux et même plus.

Ceci dit , ton étonnement m'indique que tu ignores comment les Lambertistes contrôlent FO avec l'aide du F-Haine.  A Nantes , dans la très grosse section FO de la Loire-Atlantique , celle dont le poids est décisif dans l'élection des patrons de FO , ce n'est même pas masqué.Patrick Hébert ( le camarade Krieg chez les Lambertistes ) qui a succédé à son père Alexandre Hébert ( le camarade Ernest chez les Lambertistes ) à la tête de l'UD-FO de Loire-Atlantique a gardé le même bras droit que son père , c'est-à-dire Bonnemaison du F-Haine.
Il y a quelques années , le führer Le Pen fut d'ailleurs l'invité "vedette" en compagnie des Hébert père et fils , au mariage de Bonnemaison .

Cette page de Christophe Bourseiller t'en dira plus . Tout cela est très connu à Nantes , pas seulement de Bourseiller qui est plutôt Parisien . Mais comme Bourseiller est militant ou ex-militant de Lutte Ouvrière , je choisis cette source pour t'éclairer au sujet du tandem Lambertistes - F-Haine , à FO.

http://www.lalettrealulu.com/Hebert-a-t-il-un-passe-dont-on-fait-les-tables-rases_a345.html



Quand le militant du P"T" écrit dans son mail brun: " La lutte des classes, c'est l'anti-communautarisme" , tu as là tout l'esprit du "POI" , à condition de préciser aussi que pour eux cet anti-communautariste consiste à fermer la gueule des Bretons , des Basques , des Catalans , des Occitans , des Tchètchènes , des Ouighours , des Tibétains et de beaucoup d'autres . Je ne sais pas quelle est leur position au sujet des Québéquois .

Avec les Lambertistes on se situe aussi sur le terrain pas ragoûtant des casseurs de stals et des liaisons dangereuses à cet effet , alors forcément , dès qu'on gratte , çà pue. Mais , ils ne mettent pas tous leurs oeufs dans le même pannier , les Lambertistes . En dépit de leurs scores quasi-nuls , ils n'ont jamais de soucis pour obtenir les cinq cent signatures aux présidentielles . Là , ils peuvent compter sur le réseau des maires chiraquiens pour signer .

Vieux pote du duo (Hébert , Lambert) , l'ancien collabo Robert Hersant ( dit Herr Sant ) , les appréciait beaucoup , par contre , il ne voulait pas des "cosaques" de la CGT dans ses journaux , selon son expression.