salutations communistes

[geronimo]

Bonjour à tout le monde, je viens sur ce forum pour discuter de l'actualité et de l'histoire du mouvement ouvrier, echanger, polémiquer...
Je suis aide soignant, syndiqué cgt, profondément communiste. Je suis arrivé là par le site de La Riposte dont j'achete regulierement le journal.
Je ne suis pas d'accord avec toutes les positions de la riposte mais j'ai envi d'en debattre.

[W catharos]

Salut camarade,

Bienvenue sur le forum de La Riposte...

Géronimo, c'est un magnifique nom de guerrier, de guerilléro apache et de rebelle insoumis, au sens large... 

En tout les cas, bonnes discutions et débats, camarade Géronimo...

Fraternellement,
W catharos

[geronimo]

bonjour Catharos, enchanté de ton accueil
j'ai moi aussi milité longtemps a LO puis a la fraction... pour finir par prendre ma carte au parti

[W catharos]

Salut Géronimo...

Et bien alors, on a fait sans doute, les mêmes écoles de Classe et des expériences communes, mon camarade, pas sûr que l'on soit les seuls sur ce chemin... 

Fraternellement,
W catharos

[geronimo]

En fait je suis en déaccord avec la riposte sur le fait de ne pas soutenir la candidature de melanchon. Meme si je ne suis pas dupe sur son jeu je pense que c'etait le seul choix tactique possible pour le pcf (j'ai bien dit tactique et non stratégique) à moins de finr sous les 2% comme aux derniere presidentielles. C'est pour cela que j'ai voté blanc au vote interne.
Je pense aussi au niveau des alliances organisationnelle que ce fut une erreur du NPA de ne pas s'inscrire dans le front de gauche. C'est un choix qui a ete tres mal compris par les militants de base du pc surtout dans la region ou j'habite ou aux regionales precedantes certains avait prefere voter pour krivine plutot que pour celle de Freche dans laquelle figurait les candidats du pcf. Certains sont venus me le dire. Or, j'ai discute une fois avec des militants de la riposte a la fete de Lezan (fete departementale du parti). J'ai trouvé leur reponse tres hostiles sinon sectaires vis a vis du npa. Moi j'en ai assez bouffé de tout cela sepuis que je milite.
Enfin sur le discours de la riposte, sur le fait que c'est LE programme qui manque au parti. Biensur qu'il faut un programme marxiste. Mais a ce que je vois dans le parti mais aussi chez les salaries et leur manque de combativite actuelle, attention de ne pas faire passer la theorie avant, pour ne pas dire par dessus la realite. Nous ne pouvons pas brandir un programme comme certain ont brandi le petit livre rouge. Et comme disait Lenine : "deux pas en avant, mais si les masse ne suivent pas, un pas en arriere.
 

[Delapaille]

En fait je suis en désaccord avec la riposte sur le fait de ne pas soutenir la candidature de melanchon

Camarade tu as fait une erreur de lecture.
Nous soutenons bel et bien Mélanchon en tant que candidat officiel du PCF, même si nous nous réservons le droit de critiquer son programme ou ses prises de positions.
C'est durant le vote interne au PCF que nous avons marqué notre préférence pour un candidat issu du PCF (Chassaigne).
Tout cela en rappelant que de toute façon le principal est le programme.

Or, j'ai discute une fois avec des militants de la riposte a la fete de Lezan (fete departementale du parti). J'ai trouvé leur reponse tres hostiles sinon sectaires vis a vis du npa

Je ne sais pas pour ces militants en particulier, mais La Riposte n'a aucunement une position "hostile" au NPA, même si certains de ses membres n'apprécient pas nos critiques.
Une nouvelle fois nous disons ce que nous pensons, en l’occurrence que la place des militants marxistes est au sein des organisations de masse des travailleurs, et non dans des groupuscules, ce qui est l'erreur politique du NPA.
Mais cela est dit en toute fraternité et nous appelons tous les marxistes à en discuter ouvertement, dans la paix et l'ouverture d'esprit.

, attention de ne pas faire passer la theorie avant, pour ne pas dire par dessus la realite

Nous serons ravis de discuter de ce dernier point avec toi, mais il faudra être plus précis, je ne vois pas à quoi tu fais référence.

[W catharos]

Salut Géronimo,

Sans doute, que l'on aurait pu ouvrir un fil sur les questions importantes que tu poses et réserver les présentations à l'accueil, mais c'est aussi une façon de se présenter...

Je suis d'accord avec le camarade Delapaille, La Riposte et ce qu'elle a produit sur le sujet, et bien oui, pour le Parti Communiste et le Front de Gauche, le choix de Chassaigne eût été préférable, à partir du moment où le PCF a tranché, le choix de Mélenchon pris, nous participons, là où nous sommes, aux activités du PCF et du Front de Gauche, dans les campagnes à mener et à gagner...

Maintenant le NPA si divisé sur sa ligne de conduite, il devient bien difficile à comprendre pour les travailleurs qui avaient confiance en cette organisation, mais pour ma part, venant aussi de ce courant politique, je n'ai pas ressenti des positions sectaires vis à vis du NPA au sein de La Riposte, d'ailleurs quel intérêt ? Mais c'est du moins mon ressenti...

Dans Que Faire puisque tu citais Lénine, il expliquait en reprenant Marx, un élément juste et d'actualité sur la problématique que tu pointes du doigt :

http://www.marxists.org/francais/lenin/works/1902/02/19020200e.htm

Marx : "Tout pas réel du mouvement pratique importe plus qu'une douzaine de programmes." Répéter ces mots en cette époque de débandade théorique équivaut à clamer à la vue d'un cortège funèbre : "Je vous souhaite d'en avoir toujours à porter !" D'ailleurs, ces mots sont empruntés à la lettre sur le programme de Gotha, dans laquelle Marx condamne catégoriquement l'éclectisme dans l'énoncé des principes. Si vraiment il est nécessaire de s'unir, écrivait Marx aux chefs du parti, passez des accords en vue d'atteindre les buts pratiques, du mouvement, mais n'allez pas jusqu'à faire commerce des principes, ne faites pas de "concessions" théoriques. Telle était la pensée de Marx, et voilà qu'il se trouve parmi nous des gens qui, en son nom, essayent de diminuer l'importance de la théorie !

Bon, ce n'est pas en énoncant une citation tiré de Que Faire ? que l'on résout un problème sérieux, mais elle reste pertinente de l'action même de La Riposte...

Fraternellement,
W catharos

[geronimo]

Merci pour aux camarades delapaille et carharos pour leurs réponses. Mais otez moi d'un doute. J'avais lu une adresse de la riposte à Chassaigne posant des conditions pour appeler à voter pour lui. Puis, javoue que je ne lis pas tout (ni dans la riposte, ni dans l'huma, et encore moins ailleur) pour le vote il y avait un troisieme candidat "à l'investiture" dont j'ai oublié le nom. Ce dernier affirmait que la politique de front de gauche etait une erreur. Quand j'ai vu le bulletin de vote j'etais persuade qu'il etait presente par ou avec le soutien de la riposte. Pouvez vous m'eclaicir les idees sur cette candidature ? merci d'avance.
Comme me l'a fait remarquer catharos la discussion depasse largrement la simple presentation. Alors je pense que l'on pourra continuer a discuter sur d'autres theme.
A bientot

[W catharos]

Salut Géronimo,

Juste pour te répondre sur le dernier point précis, qui mérite éclaircissement... 

Le troisième vote était la démarche d'Emmanuel Dan Trang, et de la section de Paris XVème et des signataires de son texte. Celui - ci était nettement et radicalement contre le Front de Gauche, et leurs positions, dangereusement "nationale" sur certains points, à savoir sortie de l'UE, retour au franc, des arguments qui n'amélioreraient de plus, en rien, la vie des travailleurs, et mis en avant par d'autres courants politiques qui n'ont rien à voir avec le communisme...

Evidemment, La Riposte n'aurait jamais soutenu ces thèses - là, d'ailleurs Dan Trang fut à cette occasion très minoritaire dans le Parti (1 944 voix, 4,07%), à part certaines fédérations (Aisne, Tarn...).

Mais que cela soit André Gérin, plus d'ailleurs que Dan Trang, il y a un vice caché, un ressort, considérer, que la France seule peut s'en sortir, entre national - thorézisme pour les uns, un aspect parfois chauvin, nettement moins pour Dan Trang, mais une opposition des tenants de l'ancien texte de 2008 du congrès Faire vivre le PCF, qui s'est totalement éparpillée...

Donc, La Riposte soutenait le vote 2, Chassaigne, candidat issu du PCF dans le cadre du Front de Gauche, et la lettre ouverte adressée, avait ce sens, elle demandait qu'il aille jusqu'au bout, d'un gage aussi démocratique au sein du Parti, que son nom soit sur le bulletin de vote, ce qui dans la Conférence Nationale, ne fut y étant délégué, je peux te le dire, ni facile, ni évident...

Fraternellement,
W catharos

[geronimo]

bonsoirs camarades,
j'interviens une dernière fois sur ma présentation et plus particulièrement pour répondre au camarade delapaille. Jetiens d'abord à le remercier pour les deux réponses précises qu'il m'a donné. Mais il fallait que je lui réponde au moins succintement sur le troisieme point de son message : "attention de ne pas faire passer la theorie avant, pour ne pas dire par dessus la realite".
Cette phrase tiens plus à mon passé militant, avec mes fréquentations partisannes, qu'aux questions que je pouvais me poser sur la riposte. Mais disons pour résumer, car il serait trop long de tout developper, que cette phrase est surtout liée à mon expérience de militant depuis maintenant plus de 20 ans et au bilan que je peux faire aujourd'hui. Je suis pret à en discuter plus précisément mais dans un autres cadre.