Quelle place la riposte accorde-t-elle à l'économie de marché ?

[Conan]

J'aimerais savoir si une fois au pouvoir la riposte accorderait une place au marché et son importance .

Un marchand n'est pas forcément un nabab bourré de tunes . Mohammed Bouazizi était un petit marchand ambulant qui avait besoin de faire vivre sa famille . Mais dans ce métier les places sont chères et comme il n'avait pas d'autorisation pour s'installer , les flics tunisiens ont saisi sa marchandise. Il est fort probable que les flics aient été appelé par un ou des commerçants autorisé(s) à s'installer là.La saisie de sa marchandise vous paraît-elle justifiée ou non? 

[Maximilien Robespierre]

Cela dépend de la période historique à laquelle on se situe. Dans une société socialiste, la production et l'échange des marchandises sera garantie au meilleur prix possible par un système d'échange désintéressé. En conséquence, les petits marchands n'existerons plus. Dans la société actuelle, il serait idiot de persécuter les petits spéculateurs individuels alors que les grands capitalistes s'en donnent à cœur joie pour exploiter toujours plus les travailleurs. La Riposte défend la socialisation des grands moyen de production et d'échange, pas la nationalisation des cafés et des étals de paysans.

[Conan]

Bonsoir Maximilien

Je pensais que tu épargnerais les petits marchands mais tu dis qu'il n'existeront plus. Cà paraît contradictoire avec ce que tu écris après .

Regarde la Halle du Faouët



Ce ne sont pas des lieux d'exploitation , mais d'animation et de joie de vivre , les marchés qui ont traversé les siècles . Les paysans y ont certes leur place mais il faut également des pros , des marchands forains.

Tu parles de "petits spéculateurs individuels" , mais je ne vois pas du tout qui tu qualifies ainsi dans ce contexte . Des Spéculateurs ?  Très sincèrement , je ne vois pas comment tu pourrais faire mieux , le rapport qualité-prix est meilleur que dans ton supermarché . Pendant que tu dors , les commerçants forains sont allés au ravitaillement et c'est un boulot d'acheter . Il faut de l'énergie , des yeux bien ouverts , jauger très vite la situation de l'offre et de la demande pour acheter d'urgence les articles rares dont le prix va monter et attendre le temps nécessaire si possible pour ceux dont le prix va baisser , le tout sans perdre de temps . Attention , sous l'éclairage blafard des néons , il faut de l'expérience pour distinguer ce qui est en bon état de fraicheur de ce qui va tourner de l'oeil dans la journée après la sortie des chambres froides. Après tu charges ton camion vite fait , et roulez jeunesse , pour te rendre sur le marché où tu vas déballer et vendre  ton poisson ou tes fruits et légumes ...etc.

Tu parles d'échange de marchandises Quel échange ? ??  Je ne vois pas à part que tu donnes des sous en échange de ce que tu achètes sur le marché . Mais si tu as pêché toi-même une carpe dans la rivière , le poissonnier ne te la prendras pas en échange de ses maquereaux . Faut pas déconner !  Il n'est évidemment pas désintéressé le poissonnier , il fait son boulot pour gagner sa vie.

[Delapaille]

Ce que Maximillien voulait dire c'est que les petits capitalistes disparaitront d'eux-même selon toute probabilité une fois la société socialiste installée et la transition effectuée.

Mais les marxistes n'ont pas vocation à exproprier les petits entreprises individuelles, seulement les grosses entreprises et les gros propriétaires, afin de remettre le contrôle réel de la société dans les mains du peuple, au lieu de le laisser aux conseils d'administrations de ces entreprises.

Est-ce plus clair ainsi ?

[victor]

Je trouve cela très clair, personnellement.

Cependant, les petits commerçants qui remplissent des fonction d'utilité publique et qui ne souhaitent pas intégrer l'économie de l'état ne devraient pas être considérés à priori comme des ennemis du plan. Si un besoin réel est démontré, ils devraient pouvoir bénéficier de subventions d'état, ce qui constitue un début de nationalisation.

Et pour préciser sur la loi de l'offre et de la demande, les monopoles capitalistes sont d'ores et déjà en capacité de pratiquer du dumping pour faire couler la concurence.
Dans le cadre du socialisme les grandes surfaces (en supposant qu'elle restent telles qu'elles) n'augmenterons pas leur prix pour faire plaisir aux petits commerçant. Ceux-ci mettrons en avant le rapport qualité prix ce qui ne les a pas empêché de disparaître progressivement depuis les débuts du capitalisme. Les "grandes surfaces" qui doivent être nationalisées, offrirons davantage de qualité que ce n'est le cas aujourd'hui.   

Enfin il y a les petits spéculateurs comme dit Maximilen qui se livreront au sabotage économique. Je pense qu'une bonne planification éliminera de facto ce type d'individu.

Conan, il faut essayer de comprendre avant de spéculer sur les intentions des communistes à moins que ton but exclusif ne soit de troller le forum.

[fireball]

D'abord "La Riposte au pouvoir", non je ne vois pas, car c'est une association qui a pour but de diffuser et défendre les ideés marxistes au Parti Communiste et dans le mouvement ouvrier, alors le Parti Communiste au pouvoir avec un programme socialiste, ça sa irait déjà mieux.

Par ailleurs, la question posée était: Quelle place la riposte accorde-t-elle à l'économie de marché ?"

Comme "économie de marché" n'est qu'un euphémisme que l'on emploie de temps en temps pour dire "capitalisme" et faire plus joli, la réponse exacte serait: aucune, s'il s'agit de renverser le capitalisme et de le remplacer par une économie nationalisée et démocratiquement planifiée.

La question des petits producteurs, petits commerçants et autres, est différente, il ne s'agirait que d'exproprier les secteurs fondamentaux de l'économie, la grande production, la grande distribution et les banques, soit un infime secteur de la population, numériquement parlant, pas les salons de coiffure et les marchands de crème glacée.

Une question qui se pose par contre serait celle de mettre fin à l'exploitation capitaliste par l'extraction de plus-value de la force de travail des salariés à des fins privées, ce qui assurerait aussi que ce qui est petit le reste, encore que l'on peut se demander si les salariés, disposant d'un important réseau d'entreprises d'état sous contrôle démocratique des travailleurs et sur la base d'une réduction importante de la journée de travail seraient encore disposés à travailler pour des petits patrons plus d'heures et dans de moins bonnes conditions...

Mais pour l'"indépendant" qui vit de son propre travail et non de celui d'autrui, il ne devrait pas y avoir d'inconvénients à ce qu'il continue à le faire, sauf s'il devait désirer lui-même s'intégrer au secteur public.

Salutations communistes
PV

[W catharos]

Salut camarades,

J'aimerais savoir si une fois au pouvoir la riposte accorderait une place au marché et son importance .

Bien Conan, dans ta manière de poser les questions, il y a toujours une façon de biaiser les interrogations...

Si La Riposte a bien sûr, des perspectives, une conception de la politique, son travail militant au sein du PCF par exemple, le problème n'est pas pour elle en temps qu' association, de prendre le pouvoir, ni pour elle même, ni toute seule ou avec d'autres et d'exercer le pouvoir en soi, mais de participer bien sûr, d'aider à ce que la classe ouvrière, les travailleurs prennent eux même effectivement le pouvoir économique et politique, d'où son attachement à défendre les idées du Marxisme, outil Capital...

Aux questions que tu poses des réponses justes ont été apportées et d'autres seront apportées par des camarades, c'est pour cela que je n'insiste pas, mais personne ne lit dans la boule de cristal...

On peut avoir des réponses de principes, ou du moins des solutions que l'Histoire du mouvement ouvrier et son expérience ont apporté à un moment donné, de la Commune de Paris à la Révolution d'Octobre...

J'ai confiance en ce que les travailleurs en organisant eux même la société et la distribution des richesses, des productions, des services, globalement et en détail en évaluant les besoins, en planifiant l'économie prendront les mesures adéquates, notamment en terme de proximité et contrôles démocratiques de toutes les chaines de l'économie...

Il peut y avoir des phases transitoires, le but n'étant pas "enrichissez - vous", mais de servir et satisfaire des besoins, il faudra bien que s'organise collectivement la distribution du producteur au consommateur, terme peut être un peu impropre puisque la consommation telle que l'on connait à ce jour, n'a pas forcément un lien avec la satisfaction des besoins réels...

Conan, veut faire dire par une caricature que le Nepmen et le Koulak, seraient nécessaire dans la future société socialiste, et il en fait la promotion...

L'organisation de la société humaine future, que j'espère, le Socialisme, je ne sais pas à quoi il ressemblera dans le détail, je vois bien quelques lignes forces qui devraient être, les camarades en ont en parti parlé, mais après...

En tout cas ceux qui le construiront, dont j'espère un jour être, trouveront démocratiquement des réponses adaptées à tout, sans schématisme, qui ne remettont pas en cause, la nouvelle société en construction...

Si la question importante pour moi, à cet instant reste comment construire l'outil politique utile à la rupture révolutionnaire, dans le PCF, parce que, à mon avis, en France, c'est là que cela doit se passer, on peut toujours continuer parler du sexe des anges, mais bon...  

Le jour où se poseront les problèmes que tu poses Conan, on aura vraiment changé de monde, mais en seras - tu ?  

Salutations communistes,
W catharos

[Maximilien Robespierre]

J'ajoute qu'un spéculateur est une personne qui achète des biens pour les revendre plus chers et réaliser un profit. Il s'agit donc d'un marchand au sens le plus parfait du terme, puisque sa seule richesse provient de l'échange de marchandises et qu'il ne produit aucune richesse lui-même. Un agriculteur qui fait pousser ses choux et qui vient les vendre au marché n'est pas vraiment un spéculateur puisqu'il tire ses revenus de sa propre production, le marchandage n'étant qu'un aspect annexe de son travail.

[victor]

Voici qui devrait éclairer Conan sur sa première question

Le rôle de l'argent dans l'économie soviétique, loin d'être fini, doit encore se développer à fond. L'époque transitoire entre le capitalisme et le socialisme, considérée dans son entier, exige non la diminution de la circulation des marchandises, mais bien son extrême élargissement. Toutes les branches de l'industrie se transforment et grandissent, il s'en crée sans cesse de nouvelles et toutes doivent, quantitativement comme qualitativement, déterminer réciproquement leurs situations. La liquidation simultanée de l'économie rurale, qui produisait pour consommer sur place, et de la famille fermée signifient l'entrée dans la circulation sociale et, dès lors, dans la circulation monétaire, de toute l'énergie de travail qui se dépensait auparavant dans les limites de la ferme ou dans les murs de l'habitation. Pour la première fois dans l'histoire, tous les produits et tous les services peuvent être échangés les uns contre les autres

Trotsky, La révolution trahie

Il s'agit du développement d'une économie de service dans la société de transition vers le socialisme, qui s'est déjà largement réalisée dans le cadre de la société capitaliste (les deux tiers de l'économie des pays occidentaux) mais dont on peut d'autant mieux voir les limites (ex: manque de moyens pour les crèches et les écoles) et les abus (ex: monopoles de la téléphonie mobile).

En tout cas on ne peut pas reprocher aux marxistes d'ignorer ce développement puisqu'ils l'ont anticipé.

[Conan]

Maximilien , tu fais erreur . Les commerçants forains ne spéculent pas.
La spéculation est une opération financière ou commerciale qui a pour objectif de réaliser un gain d'argent en pariant sur la fluctuation des cours du marché .On ne spécule pas sur des denrées périssables à très court terme. Si un poissonnier essaie de spéculer  sur son merlan , le merlan pourrit . De plus seules les marges de gros sont  libres , pas celles de détails . Si le poissonnier achète son hareng à bas prix après une pêche abondante , il le revend à bas prix .

Si ton poissonnier ne vend pas de harengs frais et autres poissons bon marché c’est parce qu’il gagne beaucoup plus sur les poissons chers s’il parvient sans difficultés à les vendre , c’est –à-dire s’il a une importante clientèle de gens friqués . C’est là qu’il y a des choses à revoir et sérieusement . Pendant la période des fêtes de fin d’année toutes les variétés de poissons abondants à prix raisonnables disparaissent des étals dans les supermarchés pour céder la place à des variétés rares , en voie de disparition , et très chères , dont les prix de surcroît , s’envolent . On ne trouve plus les variétés à prix modiques que sur les marchés forains . C’est inadmissible . Dans ces moments la plupart des  pêcheurs côtiers de harengs ,maquereaux …etc , préfèrent se mettre au repos sachant que s’il vont pêcher çà leur fera des frais de gasoil non rentabilisés , faute de pouvoir écouler le produit de leur pêche.
Même chez les forains , il y a de grandes disparités entre ceux qui bossent dur pour gagner chichement leur croûte et ceux qui parviennent à obtenir les autorisations pour s’installer et vendre dans les endroits les plus juteux


Patrick à écrit le qualificatif adéquat , celui d' INDEPENDANTS  . C'est bien à l'indépendance que sont attachés les commerçants forains , pas de patron.


Je ne vois pas du tout ce qui pourrait faire disparaître les commerçants forains à part l ' éventuelle intervention d'un pouvoir autoritaire les empêchant d' exercer leur métier ou d'en vivre décemment.


Pour Victor , ne confond pas les commerçants forains qui n'ont pas de boutique avec les petits boutiquiers disparus . Les forains sont sur les marchés depuis la nuit des temps et  perpétuent sans problème leurs activités . Je suis tout-à-fait d'accord avec toi Victor , au sujet des abus dans la téléphonie mobile . On peut même s'insurger contre les pratiques de malfrats des F.A.I. Ton passage de Trotsky parle simplement du développement prévisibles des échanges et d’usage de la monnaie à cet effet . Comme il n’est pas resté au pouvoir çà n’en dit pas plus mais ce n’est un secret pour personne qu’en Union Soviétique , le développement des échanges et même le développement tout court , a été de plus en plus contrarié par des problèmes d’approvisionnement colossaux non résolus . Certains en ont peut-être profité pour caricaturer un peu , mais il n’en est pas moins vrai que les queues abominables devant les magasins soviétiques étaient habituelles et qu’on n’y achetait ce qu’on trouvait faute d’y trouver ce qu’on recherche.

Dans les lieux de pénurie , il suffit qu’il arrive cinq bouteilles de gaz pour que quelqu’un qui n’a besoin que d’une dans l’immédiat les achète toutes les cinq . Cà permet d’en garder une en stock et d’en revendre trois au prix fort à d’autres qui en veulent  .

Cà n’explique quand même pas pourquoi on ne trouve plus de savon au magasin d’état .Même quand on apprend que le savon manquant est en train de pourrir dans un entrepôt , çà n’explique pas tout . Accuser de sabotage quelques lampistes porteurs  de châpeau ne règle rien . De tels disfonctionnements sont symptomatiques de pourrissement par la tête. Et comme ce fut l’une des principales raisons qui ont conduit à la chute de l’union soviétique , çà pose forcément des questions à propos de distribution administrée des biens et services

Pour W. Catharos , il n’y a pas de biais dans ma question tout-à-fait claire  . Par contre je ne sais pas pourquoi tu m’accuses de vouloir promouvoir les koulaks . Les commerçants forains ne sont pas paysans . Koulak c’est un mot qui rappelle que des millions de paysans pour la plupart  sensiblement aussi pauvres que les autres ont été victimes du bourreau Staline.

Les spéculateurs n'ont rien à faire sur les marchés forains mais puisque certains parlent de spéculateurs  en voici un.

Le père de Trotsky était un spéculateur qui s'est beaucoup enrichi dans le commerce des grains . Il les achetait massivement lorsque le cours était au plus bas , stockait , et revendait quand le cours était très haut.

C'est une manière de faire de l'argent avec de l'argent , sans travail ou presque .

Dans le cas du commerçant forain , son bénéfice net n'est que le revenu mérité de son travail

L'appeler capitaliste et qualifier de profit son bénéfice tout comme le profit d'un rentier qui se contente de palper les dividendes de ses actions , sans différenciation , c'est très malveillant.

Quel précieux capital que son camion , son camion et sa santé.

[Maximilien Robespierre]

Maximilien , tu fais erreur . Les commerçants forains ne spéculent pas.
La spéculation est une opération financière ou commerciale qui a pour objectif de réaliser un gain d'argent en pariant sur la fluctuation des cours du marché .On ne spécule pas sur des denrées périssables à très court terme. Si un poissonnier essaie de spéculer  sur son merlan , le merlan pourrit . De plus seules les marges de gros sont  libres , pas celles de détails . Si le poissonnier achète son hareng à bas prix après une pêche abondante , il le revend à bas prix .

Si ton poissonnier ne vend pas de harengs frais et autres poissons bon marché c’est parce qu’il gagne beaucoup plus sur les poissons chers s’il parvient sans difficultés à les vendre , c’est –à-dire s’il a une importante clientèle de gens friqués . C’est là qu’il y a des choses à revoir et sérieusement . Pendant la période des fêtes de fin d’année toutes les variétés de poissons abondants à prix raisonnables disparaissent des étals dans les supermarchés pour céder la place à des variétés rares , en voie de disparition , et très chères , dont les prix de surcroît , s’envolent . On ne trouve plus les variétés à prix modiques que sur les marchés forains . C’est inadmissible . Dans ces moments la plupart des  pêcheurs côtiers de harengs ,maquereaux …etc , préfèrent se mettre au repos sachant que s’il vont pêcher çà leur fera des frais de gasoil non rentabilisés , faute de pouvoir écouler le produit de leur pêche.

C'est marrant, j'avais l'impression d'avoir dit exactement ça dans mon dernier poste, nous nous sommes sans doute mal compris. Je me répète donc : "Un agriculteur qui fait pousser ses choux et qui vient les vendre au marché n'est pas vraiment un spéculateur". Moi, je trouve ça claire pourtant.

[Conan]

Spéculer , c'est une manière de faire de l'argent avec de l'argent , sans travail ou presque .

Dans le cas du commerçant forain , son bénéfice net n'est que le revenu mérité de son travail

L'appeler capitaliste et qualifier de profit son bénéfice tout comme le profit d'un rentier qui se contente de palper les dividendes de ses actions , sans différenciation , c'est très malveillant.

Quel précieux capital que son camion , son camion et sa santé.

De la forte association que tu faisais entre spéculateur et marchand  résultait notre incompréhension . D'accord avec toi , le paysan qui vient vendre ses choux ne spécule pas Ceux qui viennent vendre leurs oeufs et volailles bios , se font plus de pognon , mais ce n'est pas de la spéculation .

Le marchand forain , lui , est marchand , simplement marchand puisqu'il ne produit qu'un service , mais il n'est pas non plus spéculateur .

[victor]

1) Non aux plans de sauvetage pour les riches ! Nationalisation des banques et des sociétés d’assurance, sous le contrôle et la gestion démocratique des salariés. Seuls les petits investisseurs doivent être indemnisés – sur la base de besoins prouvés. La nationalisation des banques est la seule façon de garantir les dépôts et les économies des gens ordinaires. Les décisions bancaires doivent être prises dans l’intérêt de la majorité, et non d’une minorité de riches parasites.

2) Contrôle démocratique des banques. Leurs conseils d’administration devraient être composés de la façon suivante : un tiers élu par les salariés de la banque ; un tiers élu par les syndicats, pour représenter les intérêts de toute la classe ouvrière ; et enfin un tiers représentant le gouvernement.

3) Pour une suppression immédiate des bonus exorbitants. La rémunération d’un dirigeant ne devrait pas dépasser le salaire d’un travailleur qualifié. Pourquoi un banquier devrait-il gagner plus qu’un docteur ou un dentiste ? Si les banquiers ne sont pas prêts à travailler sur ces bases, on doit leur montrer la porte et les remplacer par des diplômés qualifiés. Beaucoup cherchent du travail et désirent servir la société.

4) Une réduction immédiate des taux d’intérêt, qui devraient être limités aux coûts réels des opérations bancaires. Le crédit bon marché doit être disponible pour ceux qui en ont besoin, pour les petites entreprises et les travailleurs qui s’achètent une maison – pas pour les banquiers et les capitalistes.

5) Droit au logement : arrêt immédiat des saisies et des expulsions, réduction générale des loyers et programme massif de construction de logements sociaux abordables.

Une alternative marxiste à la crise du capitalisme

On peut trouver ce texte en première page du site
Conan si tu as des critique constructives concernant ces revendications, il serait intéressant que tu les exprimes.

Comme il ressort de la citation de Trotsky, la production et la distribution de marchandises doivent non seulement se développer dans le cadre du socialisme mais aussi être gérés démocratiquement et de plus en plus consciemment. De cette manière on pourra à terme réaliser le principe communiste "de chacun selon ses moyens et à chacun selon ses besoins". Cela n'est pas possible dans le cadre du capitalisme à moins de dire que ceux qui souffrent et ceux qui crèvent l'ont bien mérité.


Comme dit Catharos:

il faudra bien que s'organise collectivement la distribution du producteur au consommateur, terme peut être un peu impropre puisque la consommation telle que l'on connait à ce jour, n'a pas forcément un lien avec la satisfaction des besoins réels...

Dans la mesure où, avec la fin de la lutte pour l'existence individuelle, les hommes seront progressivement émancipés du "calcul avilissant", les termes de "producteurs" et de "consommateurs" deviendrons de plus en plus impropre. La production et la consommation doivent coïncider grâce à la planification, qui elle même doit être rectifiée par la démocratie à tous les niveaux.
Pour débuter, il faut supprimer la spéculation au plus haut niveau, ce que l'on appelle la bourse.

L' "économie de marché" doit être gérée le plus consciemment et rationnellement possible, mais cela passe par une révolution.   

[Jules]

Bonjour camarades,

En fait, cette question est faussée dès le départ par le fait que Conan laisse flotter une confusion entre le marchand forain et le cas (très rare, je crois) d'un paysan qui vendrait lui-même ses produits sur les marchés.

Dans le cas du commerçant forain , son bénéfice net n'est que le revenu mérité de son travail

L'appeler capitaliste et qualifier de profit son bénéfice tout comme le profit d'un rentier qui se contente de palper les dividendes de ses actions , sans différenciation , c'est très malveillant.

Un autre truc qui rend difficile de traiter cette question objectivement est que Conan y introduit les critères plus que subjectifs de "Mérite" et de "Malveillance".

Juste pour preciser, un commerçant qui vend le produit du travail d'autrui ne crée pas de richesse, il se contente de revendre le fruit du travail d'autrui en se faisant un benefice. Il s'agit certes de ce que l'on appelle habituellement un travail mais il ne s'agit en aucun cas de production de richesse. On peut donc legitimement le considerer comme du parasitisme économique.

Fraternellement,
Jules

[Conan]

Bonjour camarades,

En fait, cette question est faussée dès le départ par le fait que Conan laisse flotter une confusion entre le marchand forain et le cas (très rare, je crois) d'un paysan qui vendrait lui-même ses produits sur les marchés.

Dans le cas du commerçant forain , son bénéfice net n'est que le revenu mérité de son travail

L'appeler capitaliste et qualifier de profit son bénéfice tout comme le profit d'un rentier qui se contente de palper les dividendes de ses actions , sans différenciation , c'est très malveillant.

Un autre truc qui rend difficile de traiter cette question objectivement est que Conan y introduit les critères plus que subjectifs de "Mérite" et de "Malveillance".

Juste pour preciser, un commerçant qui vend le produit du travail d'autrui ne crée pas de richesse, il se contente de revendre le fruit du travail d'autrui en se faisant un benefice. Il s'agit certes de ce que l'on appelle habituellement un travail mais il ne s'agit en aucun cas de production de richesse. On peut donc legitimement le considerer comme du parasitisme économique.

Fraternellement,
Jules

Réponse à Victor


Tu n'es pas réaliste lorsque tu parles de :
"la fin de la lutte pour l'existence individuelle"

1) Les banques sont liées aux riches et au service des riches .C'est sûr que des règles , des lois votées démocratiquement et un contrôle social s'imposent pour amener les organismes financiers à changer d'optique pour respecter réellement les intérêts de leur clients ordinaires
Toutefois , je pense que les nationaliser , les étatiser , n'est pas la solution

2 ) Oui , il faut un contrôle démocratique des banques  dont les modalités sont à étudier . Mais  je préfère laisser le gouvernement à l'écart quelle que soit sa couleur politique.

3 ) Ne pas mettre d'entrée de jeu , les banquiers  au pain sec et à l'eau , mais procéder avec tenacité à la réduction progressive de leurs abus financiers

4 ) Oui il y a des formes de crédit facile à taux usuraire inacceptable . Toutefois , pour le logement je ne sais plus où en sont les nouveaux taux

5 ) D'accord avec toi

------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour Jules . Non non , les paysans ne sont pas rares sur les marchés forains

Mais en m'accusant de laisser flotter une confusion entre le marchand forain et le paysan,tu montres soit que tu ne m'as pas lu , soit que tu fais usage de procédés peu recommandables.

Et quand tu accuses le marchand forain de parasitisme économique mieux vaut en sourire . Cà fait des heures qu'il fait son travail socialement très utile quand tu commences à ouvrir l'oeil , le matin .

Va donc dire à un marchand forain que tu le considères comme un parasite économique . Tu risques de te faire appeler Jules et il aura raison de ne pas subir ton agression sans réplique.