Auteur Sujet: Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...  (Lu 6010 fois)

baltique

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Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« le: 10 juillet 2007 à 15:08:34 »
Et ca continue...Aprés l'explosion du parti socialiste, et le ralliement d'une grande partie de ces dirigeants à la politique libérale de droite de Sarkozy, la droite commence elle aussi à se fissurer. Le chantier tant vanté des universités n'à accouché de rien, leur projet conçernant la justice (peine plancher, non amnistie), est rejeté par l'ensemble des professionnels de la justice, et il est mis à jour de gros problèmes (manque de moyens, surpopulations carcérales, etc..) que notre chère ministre Madame Dati ne saura pas gérer, elle va dans le mur. Le problème du service minimum dans les transports accouchera également d'une souris, car le gouvernement se rend bien compte du pouvoir des syndicats dans les transports, et ne fera rien pour les heurter de plein front. Le contrat de travail unique tant loué par notre chère président sera rejeté, soit dans la rue comme le CPE soit par la jutice comme le CNE.
De plus, nous pouvons ajouter à toute ces choses la mise en examen prochaine et possible  de Mr DE VILLEPIN, et les affaires qui rattrapent notre chère ancien président,... Non, vraiment, les socialistes explosent, l'UMP va commencer à se fissurer et à montrer ces limites, et C'EST LA que le parti communiste à un énorme rôle à jouer. En se faisant rappeler au bon souvenir des Français, et en expliquant qu'une autre politique que celle qu'il vivent (et qu'il vont vivre) est possible.
« Modifié: 10 juillet 2007 à 15:10:10 par baltique »

Hors ligne Christophe-31

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #1 le: 10 juillet 2007 à 18:37:20 »
C'est ce que La Riposte appelle "la faillite du réformisme", je ne serais pas aussi catégorique que toi, mais il y a bel et bien des signes en effet, que nous n'avons plus que deux options : Socialisme ou Barbarie !

Camarade Oscar

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #2 le: 10 juillet 2007 à 23:49:18 »
ce qui me fait surtout peur moi, c'est que le PS envoie ses éléphants à droite, mais personne à l'intérieur de leur parti ne réagit franchement... c'est du pur délire...

Hors ligne ulrich savary

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #3 le: 11 juillet 2007 à 14:18:19 »
Si Oscar, il y a des réactions à la base du PS..


Camarade Oscar

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #4 le: 11 juillet 2007 à 18:27:52 »
ah bon ?

Autant pour moi alors, mais je n'en ai pas eu vent.

Quand je vois les militants PS dans les meetings ils tiennent des propos vraiment... très réformistes. Et puis même après leur défaite aux présidentielles ils étaient tous contents, ils continuaient de faire leurs meetings avec la joie et le sourire, sans rien remettre en cause (cf : j'ai demandé à des militants PS leur explication de la défaite et selon eux y'en a pas vraiment. Les plus "révolutionnaires" prétendent que c'est à cause de "Ségolène"), comme si tout allait pour le mieux de le meilleur des mondes...


Yann GERMAIN

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #5 le: 11 juillet 2007 à 18:36:00 »
Les quelques militants PS que je connais il y a 2 types :
*ceux de l'aile gauche : ont milité pour le "non" à la Constitution Européenne, ont voté Fabius au vote interne, ont fait sans trop d'illusions la campagne de Ségolène (voire pour l'un d'entre eux ont voté Buffet), sont scandalisés par les rapprochements avec Bayrou et Sarkozy. Politiquement sont des réformistes mais sont quand même de gauche
*ceux de l'aile droite : ont voté "oui" à la Constitution, ont voté DSK ou Royal au vote interne, sont tout à fait libéraux et l'assument (j'en ai même entendu un me disant : il faut privatiser La Poste), jouent à fond sur le vote utile et n'admettent aucune critique de Royal. Je n'ai pas eu l'occasion de parler avec eux des rapprochements avec Bayrou.

Malheureusement les militants PS "aile droite" sont largement plus nombreux que les "aile gauche" (en tout cas dans ceux que je connais).

baltique

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #6 le: 11 juillet 2007 à 20:43:47 »
Yann, je pense que tu résume assez bien l'état d'ésprit actuel des militants socialiste. Je trouve quand même particulier qu'un parti politique, puisse avoir en son sein deux "ailes" aussi différentes l'une de l'autre, et qui défendent des idées quand même trés différentes. Il est vrai que ces deux "ailes" étaient peut être moins visible auparavant. C'était prévisible que ce parti éclate en deux. Je trouve que c'est une bonne chose, cela va clarifier les choses. Ces militants, totalement différents, ne peuvent pas ce dire du même parti.
« Modifié: 11 juillet 2007 à 20:48:08 par baltique »

Hors ligne Naïké

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #7 le: 04 novembre 2007 à 20:33:56 »
         En ce qui concerne la base des militants du PS, c'est vrais que les differences se fond au grand jours maintenant.
 
Alors que pendant longtemps le PS à put garder une image de parti au service de la population grace au keynesianisme, en permettant des avancés social maintenant cette méthode arrive a bout de souffle car les dettes emprinté, il faut les rembourser maintenant et que le social coute trop chers à l'heure actuelle au yeux des Capitalistes.
     
 Il ne reste au PS plus qu'une seule raison de vivre maintenant que son principal outils idéologique s'étiole. Cette raison c'est le carrierisme de personnes qui ont les dents longue à en rayer le parquet. Alors on se     retrouve avec un PS  controlé par des gens qui change d'idée au grés du vent et du coup beaucoup de militants sincere qui veulent faire changer les choses pour la population se retrouve confronté en interne à ces carrieristes qui sont bien armé idéologiquement et strategiquement.

       Ces usurpateurs demontre par A+B que le systeme capitaliste est le meilleur qui soit.Et comme l'idée d'internationalisme est tombée en 1914 pour le PS il ne reste qu'un flou artistique melant entraide, anti-racisme, ameliorer la societé petit à petit. Tout ca est inefficase face a l'arsenal capitaliste. Il n'y a que le marxisme révolutionaire et internationaliste qui est capable de metre les idée capitaliste à terre, mais cela passe par une formation personnel et collective par la lecture et les luttes.

      Mais il n'est pas trop tard le PS peut encore revenir sur des bases internationaliste dans un premier temps puis anti-capitaliste pour finir en accord avec son nom : socialiste.
" Celui qui croit la parole en politique, n'est qu'un idiot sans espoir" Lenine.

aneck

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #8 le: 13 novembre 2007 à 14:58:28 »
tout à fait d'accord pour dire que le ps à ce jour n'a vraiment plus grand chose de "socialiste" et devrait peut-être penser à changer de nom ou carrément à s'unir avec Bayrou tant qu'à faire...
en ce qui concerne les fissures qui pourraient apparaître à droite, c'est bien possible, mais malheureusement ça ne changera en rien la confiance (aveugle) que de nombreux français accordent à leur cher président car faut-il le rappeler, ceux qui ont voté pour lui ne sont pas ceux qui font grève ou qui descendent dans la rue...

alors que nous reste-t-il ? il nous faut une gauche (une vraie) forte et porteuse d'idées très fortes pour contre-carrer la propagation dangereuse des mensonges sarkozystes... ou alors on est vraiment dans la merde !!!

Hors ligne ROCH

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #9 le: 13 novembre 2007 à 15:59:05 »
Salut Anek, je ne suis pas si sur que toi lorsque tu dis que ceux qui font grève n'ont pas votés Sarko, parmi les syndiqués un nombre important à voter pour Sarko, mais certains d'entre eux ont certainement déjà déchantés!!!!!
Après 6 mois de Sarko, ils ont vus les cadeaux aux plus riches mais rien pour eux si ce n'est l'attaque de leurs maigres avantages, la contre partie n'ayant toujours pas eu lieu (et n'aura jamais lieu!!!!).
Je pense que certains salariés ont voté Sarko car il fut le seul à user d'une phraséologie sociale, qu'il est apparu comme un chef avec des idées et sachant où il allait, bien sûr nous nous savons qu'il a menti, mais les salariés l'ont cru car il était sur de lui pas comme Ségolène qui voulait tout mettre en débat ou même le PC qui est tombé dans la nébuleuse anti-alter-libéralo-mondialiste!!!!
Mais on voit que quand Sarko s'attaque à nos pauvres avantages, là les salariés se réveillent et vont même juasqu'à être sur que Sarko ne fera rien pour leur pouvoir d'achat.
Tout cela ne garantit pas que l'ensemble des salariés s'unissent contre Sarko mais si les centrales syndicales et la gauche désignent clairement l'ennemi et tentent d'unir tout les mécontents, alors là on peut avoir une situation pré-révolutionnaire, il faut pour celà une volonté des directions où un fort mouvement de la base, La Riposte, avec ses moyens, va tout faire pour cela.
Fraternellement
ROCH

aneck

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #10 le: 14 novembre 2007 à 09:24:14 »
Bonjour à tous,
pour que la majorité des travailleurs rejoignent la lutte, encore faudrait-il qu'il ne subissent pas pour la énième fois des grèves dans les transports qui les mettent la plupart du temps dans une galère pas possible : personnellement je soutiens le mouvement, mais je ne vis pas dans la banlieue parisienne et je ne prends pas le RER pour aller gagner un smig au centre de la capitale ! à force d'en parler avec d'autres, je pense sincèrement que les grèves ne sont pas vraiment populaires car elles installent dans les mentalités l'idée que quelques travailleurs "privilégiés" prennent en otage les autres pour défendre leurs sois-disants privilèges... en celà elles désservent totalement le mouvement de lutte sociale...
mais comment faire autrement me direz-vous ? pourquoi ne pas imaginer un mouvement de grève différent : les transports fonctionnent normalement, mais les usagers ne payent plus, car les contrôleurs sont en grève (mais présents) et le font savoir à l'aide de brassards. Ils sont là pour informer sur les raisons du mouvement et pour dialoguer avec les gens, pour distribuer des tracts...etc... ça se serait très populaire ! les usagers seraient ravis de ne pas payer pour aller travailler pendant la durée du mouvement et les grévistes pourraient même peut-être toucher leur salaire puisqu'ils auront été présents... les seuls perdants seraient donc l'état et la direction des transports. Je ne sais pas, c'est peut-être naïf comme idée, mais c'est séduisant tout de même...

Hors ligne Naïké

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #11 le: 27 novembre 2007 à 22:01:15 »
En ce qui concerne les transports gratuit c'est une idée seduisante surtout que ca fait perdre de l'argent donc ca continue a faire préssion.

Mais quand on soummet cette idée aux controleurs ils nous rétorque des raison juridique car si il y a accident sans achat de billet le passagé n'est plus protegé. De plus si il sont sur leur poste mais ne font pas payer je crois que les directions prefererait ne pas les compter grèviste et compter leur faute profetionnel et les licencier.

Pour avoir des voyages gratuit il faudrait que les ouvriers prenne possetion de leur outil de travail et ca s'appelle une révolution.
" Celui qui croit la parole en politique, n'est qu'un idiot sans espoir" Lenine.

Hors ligne ROCH

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #12 le: 28 novembre 2007 à 07:29:10 »
Salut Naiké, pour ce qui est de faire voyager gratis des grévistes ont déjà essayé et cela c'est terminé par un licenciement, du moins c'est que m'ont dit 2 jeunes cheminots!!!!

Cael

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Re : Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #13 le: 19 décembre 2007 à 23:13:19 »

mais comment faire autrement me direz-vous ? pourquoi ne pas imaginer un mouvement de grève différent : les transports fonctionnent normalement, mais les usagers ne payent plus, car les contrôleurs sont en grève (mais présents) et le font savoir à l'aide de brassards...

Je me permet d'intervenir.
Ce que tu viens de dire Aneck est exactement ( ou presque ) ce qui se passe en Allemagne d'après ce que l'on m'a dit. Une facon bien plus pratique et surtout moins "emmerdante" pour certains ( en parlant des pauvres gens qui doivent traverser la moitié de la france en stop [trève d'anecdote ^^"]).
Bref, je suis complétement pour ce genre de grève. La pratiquer ensuite, c'est une histoire ...

Jordi

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Re : Les deux partis majoritaires commencent à se fissurer...
« Réponse #14 le: 20 décembre 2007 à 21:08:28 »
Bonsoir camarades.

Moi, je suis très réservé pour ce genre de mouvements. Parce que dans ce cas, ce sont les contrôleurs qui font grève, et pas pas les cheminots... Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas s'y joindre eux aussi.
En plus, ça ne fait pas vraiment perdre de l'argent par rapport à une grève normale, parce que de toute façon quand les trains sont bondés, il n'y a pas de contrôleurs, et souvent les portillons sont ouverts..

Fraternellement,

Jordi.