Auteur Sujet: LA TVA SOCIALE  (Lu 3298 fois)

salama

  • Invité
LA TVA SOCIALE
« le: 27 juin 2007 à 11:34:20 »
Chers camarades,

Pourriez-vous avoir l'obligeance d'éclairer un tant soit peu ma lumière car ce que je lis sur la TVA sociale est souvent contradictoire.

J'ai besoin d'un argumentaire massue sur le sujet, je vous fais confiance pour m'en donner un et me l'expliquer clairement.

Merci à vous

Fraternellement,
D.

Hors ligne Delapaille

  • Administrateur
  • Ancien
  • *****
  • Messages: 534
    • Voir le profil
Re : LA TVA SOCIALE
« Réponse #1 le: 27 juin 2007 à 12:23:17 »
Pour simplifier sans trop caricaturer la mesure.

L'argumentaire du gouvernement est le suivant, pour favoriser la production de marchandise, et donc l'économie en général, on allège les charges sur les entreprises.

Problème, cela fait un manque à gagner en terme de recette fiscale, le gouvernement propose donc de remplacer ces charges par une hausse de la tva (ou une "nouvelle" tva) qui s'appliquerait sur tous les produits de consommation et financerait donc les charges sociales (d'où le terme de "tva sociale").

La gauche objecte "c'est donc le consommateur qui va payer à la place des entreprises ces charges par le biai de la TVA, ce qui augmentera le coup de la vie et est de plus complètement inégalitaire pour les bas revenu".

La droite explique "maiiiiiis nooooon, voyons, vu que les charges sur les entreprises baissent, celles-ci vont baisser leur prix, ce qui compensera la hausse de la TVA".

Mais bien suuuur, c'est tellement évident ....

Fraternellement.
Pascal C.
Fraternellement,

PASCAL C.

salama

  • Invité
Re : LA TVA SOCIALE
« Réponse #2 le: 27 juin 2007 à 12:27:12 »
donc il est impossible que les prix n'augmentent pas comme Fillon le promet ?

Il a dit aussi que cette idée de TVA sociale était reprise par DSK... il n'y a eu aucune réaction à ce sujet, pourtant je pensai que cela ferait l'effet d'une bombe...

Hors ligne Delapaille

  • Administrateur
  • Ancien
  • *****
  • Messages: 534
    • Voir le profil
Re : LA TVA SOCIALE
« Réponse #3 le: 27 juin 2007 à 13:32:38 »
Effectivement, cette mesure a déjà été envisagée par quelques socialistes ...

Mais qui peu s'étonner d'une mesure de droite envisagé par DSK ??
Normal que ça n'émeuve personne ...

Pascal C.
Fraternellement,

PASCAL C.

Hors ligne Christophe-31

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 392
    • Voir le profil
    • Renforcer le PCF !
Re : Re : LA TVA SOCIALE
« Réponse #4 le: 28 juin 2007 à 12:22:54 »
donc il est impossible que les prix n'augmentent pas comme Fillon le promet ?

Celà fait des années que l'on allège de charges les entreprises (du moins les plus grosses) et qui a vu une baisse des prix ? C'est une pure chimère que de penser celà. Dans le meilleur des cas, celà permettra d'embaucher du personnel ou de les augmenter (hahaha), mais dans les cas les plus courants, ça fera une augmentation de plus value, et rien d'autre. De toute façon, si un patron embauche, c'est parce qu'il en a besoin, charge ou pas charge. Alors cet argument me fait tristement sourire.

carnifex

  • Invité
Re : LA TVA SOCIALE
« Réponse #5 le: 28 juin 2007 à 21:14:37 »

Les arguments pour la tva sociale (la diminution des cotisations patronales contre une hausse de la tva) sont les suivants :

argument N°1. "en taxant la consommation plutôt que le travail, on diminue le coût du travail et donc on favorise la croissance"

On peut répondre:

1.1 Changer l'assiette d'un prélèvement ne change pas son montant et ne diminue en rien le coût du travail.

1.2 Diminuer le coût du travail ne favorise pas la croissance. Bien au contraire, réduire la part des salaires accroît l'inégalité des revenus et nuit à la demande, donc à la croissance.

1.3 Rien à secouer de la croissance économique. C'est de justice sociale que l'on a besoin.

***

argument N°2. "la tva s'applique aux importations, pas les charges sociales (sous entendu : he he, grâce à la tva sociale, on fait payer notre protection sociale aux pays étrangers)

On peut répondre:

2.1 Les pays étrangers ne sont pas plus bêtes que nous et feront tôt ou tard la même chose. Dans ce cas, les bénéfices de la mesure seront nuls pour tous - et les effets négatifs aussi. C'est une mesure non coopérative, quand tous le monde la prend - ce qui ne manque jamais d'arriver -, tout le monde y perd.

***

argument N°3. "en taxant la consommation plutôt que le travail, on fait payer tout le monde, même les riches, et pas les seuls salariés"

on peut répondre:

3.1 Foutage de gueule : il ne s'agira pas de diminuer les cotisations salariales (ce qui n'est jamais arrivé), mais les cotisations patronales. Il s'agit donc bien d'accroître les dividendes des actionnaires du montant des cotisations patronales supprimées, et de faire payer la différence à tous via la TVA.

3.2 On ne peut prétendre à la fois que la coût du travail baisse (cf argument n°1) et que les salariés y gagnent. ;)

***

argument N°4. "en taxant la valeur ajoutée plutôt que le travail, on arrête d'écraser les secteurs riches en main d'oeuvre, et donc on diminuera le chômage"

on peut répondre:

4.1 On diminue le chômage en augmentant la production ou en partageant le travail. Nulle nécessité d'asseoir les recettes de la sécu sur la valeur ajoutée pour cela.

******

Quelle est l'objectif réel de la mesure ?

Accroître les dividendes des actionnaires du montant des cotisations patronales supprimées, et faire payer la différence à tous via la TVA. C'est effectivement ce qui se passera si les entrerises ne diminuent pas leur prix HT du montant des cotisations patronales supprimées, ce qui ne manquera pas d'arriver.

Yann GERMAIN

  • Invité
Re : LA TVA SOCIALE
« Réponse #6 le: 03 juillet 2007 à 14:55:33 »
La TVA taxe la consommation, et pas l'épargne. Les ménages les plus pauvres dépensent la quasi totalité de leur revenu en consommation, alors que les ménages riches dépensent une part plus importante de leur revenu en épargne. Donc augmenter la TVA revient à taxer plus fortement les pauvres que les riches. C'est donc l'impôt le plus injuste.

DT

  • Invité
Re : LA TVA SOCIALE
« Réponse #7 le: 03 juillet 2007 à 14:59:42 »
La TVA taxe la consommation, et pas l'épargne. Les ménages les plus pauvres dépensent la quasi totalité de leur revenu en consommation, alors que les ménages riches dépensent une part plus importante de leur revenu en épargne. Donc augmenter la TVA revient à taxer plus fortement les pauvres que les riches. C'est donc l'impôt le plus injuste.


Oui, le caviar a une TVA moindre que les equipements de securités pour les motards...Injuste, c'est le mot