critique des militants NPA sur la stratégie de La Riposte

[Abdallah]

Chers camarades,

nous essuyons en ce moment sur le "Forum Marxiste Révolutionnaire" une pluie d'injures.

Je ne compte pas répéter là tout ce que l'on peut lire comme insanités. Cependant, leur accusation principale mérite une certaine attention : ils nous reprochent d'appeler à voter pour les listes où se présente le PCF, et donc dans la plupart des cas le Front de Gauche.

Leur mot d'ordre semblerait être : "Pas une voix pour les sociaux-démocrates !". 

Je ne reviendrais pas sur l'appel de dirigeants historiques de la LCR à voter pour Chirac au 2ème tour en 2002, mais j'aimerais poser une question concernant le 2ème tour des Régionales : le NPA va-t-il appeler à voter les listes dirigées par le PS ?

Fraternellement


 

[W catharos]

Cher camarade Abdallah,

Tu l'as remarqué, comme d'autres camarades de La Riposte, sous le pseudo de "Gayraud de Mazars" je me suis fait insulter pour les prises de position pour le Front de Gauche et de soutien au PCF, en tant que militant de La Riposte aussi ! Avons nous une telle importance que les réactions soient violentes !

Tu as raison sur le Forum Marxiste Révolutionnaire, les militants du NPA sont orduriers avec nous, ils ne supportent pas notre appel à voter front de gauche, surtout c'est leur défaite annoncée et la crise dans leur rang qui se prepare qui les irritent ! De plus ils ne supportent pas qu'on existe...

Enfin leur découragement est un signe de leur électoralisme, le fait qu'ils ne fassent plus recette devrait leur poser soucis, que représentent - ils dans les masses ?

Alors que les luttes montent le NPA en campagne n'est plus audible, alors que le F de G s'affirme...

 Le NPA est divisé, dans la tempête, cela ne me surprend pas au premier éceuil, il se brise...

Comme ils le disent eux - même c'est la traversée du désert qui commence...

Je ne parlerai même pas de la candidature voilée d'Ilham Moussaoui dans le Vaucluse, qui pour ma part ne me dérange pas mais qui offusque beaucoup de travailleurs !

Enfin, les attaques subient par la Riposte sont à la hauteur du message que nous faisons passé, dans les luttes montantes et les elections sachons faire entendre la voix de la radicalité, et celle de l'anticapitalisme pour le Socialisme...

Quand à ta question, le comble c'est que le unitaires du NPA et la Direction sont pour des fusions tactiques avec le PS, là où ils feront plus de 5% pour avoir des élus !

Fraternellement,
W catharos

[W catharos]

Cher Abdallah,

pour répondre plus à ta question.

On peut prendre note de la déclaration de Pierre-François GROND, NPA, dans Libération d'aujourd'hui au sujet des fusions au deuxième tour des régionales. On peut se réjouir de constater que la direction du NPA affiche clairement sa volonté de rassemblement de toute la gauche sans exclusives pour battre la droite. Même si cela ne va pas ravir la gauche du NPA très critique à se sujet.

C'est la stratégie gagnante pour changer la gauche et mettre Sarkozy en échec. Dans ces conditions, il n'est que plus regrettable que des listes communes Front De Gauche dans toute la France à l'image de ce que le NPA a accepté à la base en Languedoc-Roussillon, Pays-de-Loire et Limousin, n'aient été faites.

D'autant que Martine Aubry pour le Parti socialiste a confirmé son intention nuisible et dangereuse de fusionner ses listes au deuxième tour avec le MoDem, parti bourgeois.

Salutations communistes,
W catharos

[Abdallah]

Chers camarades,

il était assez pénible de suivre sur le "forum marxiste révolutionnaire" le débat (si l'on peut appeler cela ainsi) concernant ma question, étant donnée la confusion qui règne au NPA.

Je vous livre finalement le communiqué du Comité exécutif du NPA : "Pour dimanche prochain, nous appelons les électrices et les électeurs à confirmer et amplifier les résultats du premier tour en infligeant la défaite la plus importante possible aux listes soutenues par Sarkozy et l’UMP. Sanctionner la droite est une nécessité absolue, même si nous pensons que les futures majorités de gauche ne seront pas plus un rempart contre la politique de Sarkozy qu’elles ne l’étaient ces dernières années. Cependant, ce ne sera pas suffisant pour bloquer sa politique. A l’image de ce qui se passe en Grèce, sous un gouvernement socialiste, cela risque fort d’empirer dans les semaines qui viennent. Pas question de payer leur crise ! Comme le font les jeunes, les travailleurs, les chômeurs et les retraités grecs, il faut préparer un troisième tour social! Le 23 mars doit constituer une première étape de la convergence des luttes pour les retraites, les salaires, l'interdiction des licenciements. Et c'est bien autour de ces exigences que nous voulons construire l'unité la plus large contre la droite, les patrons et les banquiers.

Paris, 14 mars 2010, 20H15.

Comité exécutif du Nouveau parti anticapitaliste."

Après cet appel à voter pour les "sociaux-démocrates", ils vont pouvoir s'insulter eux-mêmes.

Fraternellement

[fireball]

Si je comprends bien depuis la distance: le PCF soutient généralement le PS, c'est à dire les sociaux-libéraux, au deuxième tour contre la droite...mauvais çà...
les marxistes, en soutenenant le PCF, soutiennent donc également le PS social-libéral...toujours aussi mauvais, mais finalement la LCR/NPA, non sans critiquer les marxistes, en font de même...

[Delapaille]

Fireball, le fait de soutenir ponctuellement un partie réformiste de gauche contre un parti de droite à une élection n'a rien de MAUVAIS !

Tant qu'on n'oublie pas ses idées et qu'on ne fait pas de compromis sur le programme (ce qui est malheureusement la cas des dirigeants du PCF)

Faudrait voir à pas tout mélanger.

[Abdallah]

Salut Pascal,

il me semble que notre camarade fireball était ironique non ?

Fraternellement

[poumtatalia]

Salut tout le monde,

Après une rapide lecture de quelques posts de ce sujet et de quelques autres, je trouve plus  de critique du NPA que du PS. Est-ce bien judicieux? Il me semble que les divergences d'opinions avec le NPA (gauche ratatouille) sont quand même beaucoup moins importantes qu'avec le PS (droite). N'y aurait-il pas mieux à faire que passer autant d'énergie et de posts à critiquer un parti qui est somme toutes de Gauche, même si pas très orthodoxe!

Yo!

[Abdallah]

Salut Poumtalia,

je pense que ton impression est un peu faussée par une trop rapide lecture justement.

Nous discutons en ce moment sur le NPA tout simplement parce qu'ils nous ont assuré de la mort du PCF et du remplacement de celui-ci par le NPA. De plus, devant la pluie d'insultes, à notre encontre, que l'on a pu lire dernièrement sur le forum des membres ou sympathisants du NPA, on ne pouvait rester sans réaction.

En cela, je voulais relever une contradiction : on nous a insultés (c'est différent d'une critique pour ma part...) pour avoir appelé à voter pour le Front de Gauche (c'est à dire que nous avons appelé à voter PCF), et maintenant le Comité Exécutif du NPA appelle à voter pour le PS. N'y vois-tu pas là une contradiction ?

Et j'estime que la caractérisation des partis politiques et l'attitude à avoir lors d'élections ne sont pas des pertes d'énergie, mais plutôt une clarification à effectuer pour éviter l'opportunisme et les confusions politiques.


Fraternellement

[Maximilien Robespierre]

Dites moi chers camarades,

je trouve que cette discussion est un peu à rallonge. Plus de 7 pages, c'est un peu rebutant pour un nouvel arrivant. Ne serait il pas pertinent de diviser ce fil. Par exemple, à partir de l'intervention d'Abdalah datée du 13 Mars 2010 à 12:10 où il parle plus spécifiquement des critiques du NPA sur notre position au régionales ? Genre un sujet "critique des militants NPA sur la stratégie de La Riposte".

Après, c'est juste une suggestion.

[W catharos]

Cher camarade Maximilien,

Je pense que tu as raison, cela serait judicieux, de couper ce fil en deux, le titre que tu proposes me semble bon, alors... ainsi que la césure...Enfin, ce n'est que mon avis.

Enfin devant la débâcle électorale, le NPA est très divisé et risque l'implosion, de voir une perte significative de ses effectifs, la crise est là, et sa position sur la liste Front De Gauche en Limousin, ne va pas le ranimer...

Maintenant je reste surpris par le manque de caractère de certains, de ces militants NPA qui quittent le navire qui prend l'eau ! Enfin, le NPA ira de crise en crise, on l'avait déjà pronostiqué, non ?

Fraternellement,
W catharos

[Maximilien Robespierre]

La seule chose qui peut maintenir des courants différents sous une direction commune, c'est la victoire. La direction tire sa légitimité de sa capacité à défendre les intérêts de toutes les composantes du collectif. Sans ces victoires, la direction est délégitimé et l'existence même du collectif est en péril. Voilà comment fonctionne une alliance opportuniste.

En ce moment, c'est l'alliance opportuniste baptisée NPA qui fait les frais de ce fonctionnement. Néanmoins, le Front de Gauche est-il fondamentalement différent ? Pour l'instant, il fait de bons résultats aux élections et tous : communistes, pgistes et autres se tapent dans le dos, s'appellent camarades et n'ont que des compliments les uns pour les autres. Cette bonne entente survivra-t-elle à une défaite électorale ?

Personnellement j'en doute. Néanmoins, entre deux deux alliances opportunistes de gauche, il vallait mieux choisir le FdG parce qu'il comprend en son sein le PCF, et que ce parti est un des rares outils qui reste aux travailleurs pour défendre leurs intérêts sur le terrain politique. Cela suffit à rendre les critiques des militants du NPA à notre encontre sans objet.

[ulrich savary]

Camarades,

la seule chose qui arrivera avec le NPA est son explosion en différents courants politiques.  Le sectarisme envers la gauche est leur seul ciment politique et les conduits fatalement à une mort politique rapide. Besancenot n'a pas réussi son pari de dépasser le PCF et de concurrencer le PS et ce malgré l'appui de la bourgeoisie.
Besancenot et consort sont en train de perdre toute autorité au sein du mouvement d'extrême gauche. Le NPA a été conçu pour gagner. Jamais les dirigeants de ce parti n'avait imaginé un instant que le PCF serait encore devant eux en 2010.  Ce déclin politique a fait ressurgir les vieilles querelles de tendances issues de la LCR. Bref les prochains mois risquent de voir la disparition accélérée du NPA.

Néanmoins sa capacité de nuisance sectaire est toujours là. La bourgeoisie saura le moment venu le ressortir de son placard  pour empêcher une victoire de la gauche.

Le NPA reste un parti de gauchistes dont les critiques -notamment à l'encontre du PCF et de la riposte- souligne plus leur anti communisme et leur incompréhension de ce qu'est le marxisme que d'une réelle volonté de se battre pour les intérêts de la classe ouvrière.

[fireball]

Fireball, le fait de soutenir ponctuellement un partie réformiste de gauche contre un parti de droite à une élection n'a rien de MAUVAIS !

Tant qu'on n'oublie pas ses idées et qu'on ne fait pas de compromis sur le programme (ce qui est malheureusement la cas des dirigeants du PCF)

Faudrait voir à pas tout mélanger.

Salut Pascal,

il me semble que notre camarade fireball était ironique non ?

Fraternellement

Exactement, en fait j'aurais du mettre des guillemets à "mauvais" pour être mieux compris...

Pour le reste je vois les choses concernant le NPA de la même façon que Savary...

[Saint-Just]

Bonjour,

Je profite de mon premier "post" sur ce forum (je me suis présenté il y a peu) pour dire dans ce fil que je me retrouve sur la même longueur d'onde que la plupart des camarades qui ont développé leurs arguments face aux injures du "NPA" ex "LCR" et futur "je ne sais quoi révolutionnaire".

Comme militant syndical enseignant, je rencontre bien des camarades qui défendent les positions du NPA à commencer par une stratégie anti-PCF forcené (la plupart sont membres de la tendance "Ecole Emancipée"). Ce sont les mêmes arguments qui prévalent à la fois contre le PCF lorsque je parle de mes propres idées politiques (en apparté car dans nos discussions nous restons toujours dans un stricte cadre syndical) et contre La Riposte lorsque je mentionne qu'il y a aussi des militants marxistes qui assument aussi l'héritage de Trotski à l'intérieur du PCF. Très vite, ils en viennent aux insultes et autres anathèmes lorsque je les place devant leurs contradictions. Les communistes sont les "gardes chiourmes de la classe ouvrière" (on se serait cru en 68...), le "Front populaire" est une trahison réformiste du PCF, le programme du CNR et le rôle des communistes dans la Résistance n'est rien d'autre qu'un nationalisme franchouillard coupant l'herbe sous les pieds d'une révolution certaine (SIC). Quant à La Riposte, c'est une "secte" anglo-saxonne qui brade les idées de la IVe Internationale pour réussir son entrisme (SIC) dans un parti réformiste. Les uns par faiblesse, les autres par calcul font le jeu du social-libéralisme.

Alors, je contre-argument et là le ton monte, ils se crispent et sentant leur malaise, je prend congé ! Il y a quelques années mes relations avec ces camarades qui étaient à la LCR étaient bien meilleures, on pouvait confronter nos arguments et il m'arrivait d'être d'accord (un peu, parfois). Mais là, je constate un enfermement dans une dérive gauchiste et même nihiliste ! Je pense que c'est la logique même du NPA qui est en train de les enfoncer. Leur seuel chance c'est la popularité de Besancenot (soutenu par les médias bourgeois) sinon, stratégiquement et idéologiquement, ils ne sont plus crédibes !