Bienvenue dans la france d'après.

[Christophe-31]

Nous sommes lundi soir, minuit, je revient du centre ville de Toulouse, et j'ai été comme dans un autre monde. Des troupes de CRS (une vingtaine) sur la place du capitole, des camions cachés un peu partout le long de mon parcours. Le siège de l'UMP, quand à lui, était protégé par 2 camions de CRS.

2h plus tot, étaient regroupés environ 200 ou 500 personnes sur la place du Capitole... Où sont t"il passé ? Bonne question.

Il faut noter que c'est la première fois qu'une élection crait de tels mouvements. Malheureusement, tous ces manifestants sont minoritaires (et de loin) et ne résoudront absolument aucun problème.

Quoiqu'il en soit... ça fait peur, si c'est ça, la france rassemblée...

[Ben]

Moi j'étais à la manifestation de Lille, et c'était affreusement gauchiste !
Nous étions environ 200, et dès le départ, les cris était " mon bulletin de vote est un pavé.. " les modes de militantisme était jets de canette allié à de multiples déversement de poubelles qui finissait parfois en feu ..
(la je me demande : mon dieu, ou suis-je ? qui sont ces gens qui pensent changer le monde en brulant des poubelles ?)
On voit bien que sans les organisations traditionnelle, les gens ne recoivent l'image que de jeunes délabré buvant des bierres et jetant leur canette vide..
Au final, et devant le blocage de la place de la république par les CRS, un mot d'ordre très constructif à été décidé, se disperser en petit groupe, et se retrouver dans les quartiers plus populaires... Pour continuer à foutre la merde, le feu, sauf que cette fois c'était les poubelles des travailleurs qui brulaient, et c'était les carreaux de la fac des étudiants qui volaient en éclat..

Bref, c'était surement ma dernière, car tant que les organisations ne se bougent pas (ce qui ne sera surement pas le cas avant les premières mesures du futur gouvernement..) je refuse d'aller encore me fourrer dans des manifs aussi gloque, peu constructive, et qui font perdre toute crédibilité aux jeunes et aux manifestants (en donnat par de la même, une grande légitimité aux CRS)

[ulrich savary]

Ces manifestations sont nuisibles car elles favorisent l'UMP. Sarkozy a été élu par une majorité de Français. Il faut préparer la riposte mais une riposte politique. Or, brûler des poubelles ou même faire des AG dans certaines facs contre l'élection de Sarkozy revient à dire que nous refusons le résultat de cette élection. Le problème est que l'on ne peut pas contesté la légitimité de l'élection de Sarkozy sans remettre en cause le vote de la majorité des électeurs...

[Ben]

Je suis d'accord, ça favorise l'UMP au niveau des modes d'actions, et du contenu politique " révolution sociale, et libertaire" ..
Mais, je pense pas qu'il faille attendre et ne pas bouger, un mouvement se monte, autant sauter dedans, au lieu de prendre la vague en marche et laisser les anar diriger la nouvelle génération de militant qui à éclo (car les têtes que je revois, sont celles du mouvement Anti CPe..)
L'important c'est de remettre les bonnes choses en cause, et d'apporter un contenu politique solide..
Mais je ne vois pas l'inconvénient que les réseaux se mettent à travailler sur Sarkozy, son oeuvre, son passé, son futur, son projet.. histoire d'être prêt le moment venu ! (je parle pas forcément des organisations de masse, mais des réseaux dits à politique qui rassemblement beaucoup de jeunes qui ont découvert la lutte l'an dernier, et qui commencent à timidement ressortir le bout du nez ! )
Tout ça sans blocage de facs, car le moment est largement mal venu, mais je pense qu'on doit pas attendre que si les gens veulent se bouger, on doit suivre.. et que même si on doit mettre certains freins, il ne faut pas être absent et laisser la place à la CNT & co'..

[Christophe-31]

Entièrement d'accord avec toi Ben.

Nous allons discuter à la JC à toulouse s'il serait valable de se lancer dans une campagne anti-sarkozy. Personnellement je pense que oui, à nous d'y mettre du contenu anticapitaliste, mais ne rien faire à ce sujet, ce serait passer à côté de beaucoup de choses... Reste à discuter de la forme : avec qui, comment ?

[aneck]

d'accord aussi !
pour l'instant, manifester juste contre son élection est anti-démocratique...
il faut je pense préparer les législatives intelligement en argumentant sur le terrain, auprès des travailleurs, en les prévenants sur les risques auxquels ils vont être exposés avec les premières mesures prises par sarko et son futur gouvernement...
car il faut le plus possible de parlementaires opposants !!!
je viens tout juste de me préinscrire au pcf par internet, j'espère pouvoir rejoindre les rangs rapidement ! il est urgent d'agir avec discernement et intelligence ! je tiens aussi de tout coeur à soutenir marie-georges buffet car ses prises de positions et sa vision du combat est proche de mon ressenti...
contre l'ultracapitalisme à l'américaine !!!

[Christophe-31]

Et je dirais même plus... contre le capitalisme tout court... Car ultra ou pas ultra... on va en patir.

Toutefois, je te félicite Aneck d'avoir rejoins les rangs du PCF ! Nul doute qu'il y en aura des milliers qui voudront faire de même. Toutefois, celà montrera ces limites, et seules les idées de La Riposte permettront d'en finir pour de bon avec ce système d'inégalité ! Je t'invite donc à les contacter également via le formulaire sur le site, afin que ton combat au sein du PCF ait une portée révolutionnaire.

[Ben]

Il faut par contre se préparer à être traité d'anti démocrate.. (vive la démocratie bourgeoise !)
En tout cas, beaucoup de gens remette ça sur le tapis :"est ce légitime de lancer un mouvement contre un personnage démocratiquement élu ?"

Pourtant, en 2002 le pen est arrivé démocratiquement au 2nd tour, ça n'a pas empéché des milliers de personnes de sortir dans la rue, il faut réussir à démonter le système de monarchie éléctive, et montrer en quoi cette démocratie n'est pas la notre, et que notre idéal démocratique n'est pas fait à coup médiatique, à coup de démagogie, de mensonges, de brouillage idéologique, et de lobotomisation !!

Je pense que dans l'immédiat il faut suivre ces mouvements de loin, voir si cela s'essoufle ou non, si cela s'isole ou non.. Si ça reste radical ou non.. Mais il est important de parler aux militants qui sont dans ses rassemblements, de populariser nos idées, et d'être fin prêt pour les réformes liberticides qui ne vont pas tarder à arriver afin d'être en première ligne et de ne pas laisser la place aux gauchistes !

[aneck]

tu sembles oublier que le pen en 2002 il a pris 80 % des voix contre lui... les urnes s'étaient bien exprimées... et là sarko il a fait 53 %, certes c'est rageant, mais ça veux quand même dire que plus de la moitié des votants l'ont choisi...
alors brûler des poubelles et des voitures non seulement c'est ridicule, mais en plus ça dessert complètement les forces de gauche... et ça rassure les autres dans leur choix : un choix qui a mon humble avis tient plus au personnage qu'au programme qui est caché derrière lui... parce que c'est un formidable orateur le bougre : arriver à faire croire à plusieurs millions de français que le problème du chomage sera réglé à coup d'heures sup c'est quand même balèze !!!

[baltique]

Sarkozy à annoncé ce que les gens voulaient entendre. Les Français voulait être rassuré par des choses concrètes, ce que n'à pas su faire la gauche. Des propositions concrètes, rassurantes. Il n'y à eu que belle paroles et promesses très vagues, rien de concret. Il est vrai que la révolution aurait du se faire avant l'éléction de Sarkozy, maintenant qu'il est élu, il est trop tard, nous pouvons juste résister. Il ne sera pas dur de le discréditer, il à déja commencer avec son voyage à 280 000 euros, sur un yacht à malte, c'est une faute de goût, pourquoi ne pas rester en France ?, pourquoi ce voyage ?, il faut profiter de chaque erreur de Sarkozy pour l'affaiblir.

[baltique]

La droite nous prépare l'enfer pendant 5 ans. Voila pour mémoire  les votes des députés UMP depuis 2002,
AOUT 2002 Baisses d'impots au profit des plus aisés. Augmentation des salaires des ministres de 70%
JANVIER 2003: Remise en quéstion des 35 H
MARS 2003: Loi sur la sécurité intérieur, racolage passif, mendicité agréssive,etc...
AVRIL 2003: Déremboursement de 617 médicaments
AOUT 2003: Réforme des retraites:passage progressif dans le public comme dans le privé à 42 annuités d"assurance pour avoir droit à une retraite à taux plein
SEPTEMBRE 2003: Suppression de 10 000 postes de surveillants dans l'education Nationale
JUIN 2004: Suppression d'un jour férié pour soi disant financer les mesures nécessaires aprés les 15 000 décès de la canicule
AOUT 2004: Engagement de la privatisation d'EDF/GDF. Réforme de l'assurance maladie: augmentation du forfait hospitalier, création d'un forfait de 1 euro non remboursé sur les consultations et actes médicaux, mise en place progressive d'un parcours de soin assorti de pénalités financières, vote de la tarification à l'activité pour financer les hopitaux
FEVRIER 2005: Les députés et sénateurs réunis en congrès à Versailles votent à plus de 90% (à l'exception de tout les députés PCF et quelques députés de droite et PS) la constitution Europpéenne alors qu'en mai, les Français disent NON à 54, 67% au projet constitutionnel.
AOUT 2005: Création du contrat nouvelle embauche (CNE) au profit des entreprise de moins de 20 salariés : période d'essai de 2 ans, pas de motivation du licenciement pendant cette période.
NOVEMBRE 2005: Emeutes dans plusieurs quartiers populaires, instauration de l'Etat d'Urgence.
JANVIER 2006: Forfait de 18 euros non remboursé par la sécurité sociale sur les actes médicaux de plus de 91 euros.
MARS 2006: 152 nouveaux médicaments déremboursés
AVRIL 2006: Contrat première embauche (CPE) pour les jeunes de moins de 26 ans, période d'eesai de 2 ans, pas de motivation du licenciement pendant cette période. (Retrait aprés manifestation de 3 millions de personnes dans les rues). Autorisation du travail de nuit à 15 ans, etc...
DECEMBRE 2006: Vote du budget de l'Etat (Loi de Finances) pour 2007. Celui-ci prévoit la suppression de 5000 postes d'enseignants pour la rentrée 2007. Les prévisions budgétaires pour les hopitaux sont catastrophiques.
DEBUT 2007, CERISE SUR LE GATEAU !
Avant son départ, le président UMP de l'Assemblé Nationale, Jean Louis Debré a fait adopter en catimini par le bureau de l'Assemblée composé de de 2 députés UMP, 2 UDF, et 1 SOCIALISTE, un reglement prévoyant qu'un député sortant battu, touchera pendant 60 mois au lieu de 6, une indémnité nette mensuelle de 5.178 euros!!!
Les députés communistes n'ont donc pas voté ce texte dont beaucoup mesurent l'effet désastreux sur l'opinion.[/color]
Encore 5 ans à ce battre.........

[carnifex]

Le problème est que l'on ne peut pas contesté la légitimité de l'élection de Sarkozy sans remettre en cause le vote de la majorité des électeurs...

Ne peut-on contester la légitimité de l'élection de Sarkozy au nom du principe démocratique selon lequel le pouvoir politique ne doit pas être exercé par un seul homme, mais par le peuple ? Qu'est-ce qui remet le plus en cause le vote de la majorité des électeurs : contester la légitimité de l'élection de Sarkozy, ou bien priver effectivement le peuple du pouvoir pendant cinq ans ?

"est ce légitime de lancer un mouvement contre un personnage démocratiquement élu ?"

La démocratie est-elle l'élection par le peuple d'un monarque qui "le représentera et le foulera aux pieds" pendant cinq ans ? La démocratie n'est-ella pas plutôt l'exact contraire de cela : l'exercice quotidien et immédiat du pouvoir par le peuple ?