Le PCF et les collectifs unitaires

[Eragny]

Camarades,

Résumons grossièrement. Pour vous, le PCF s'embourbe dans des collectifs unitaires qui n'unissent que lui.
Cela n'est pas tout à fait vrai. Malheureusement, le simple mot communiste fait peur aujourd'hui, rappelle aux gens un passé avec lequel nous n'avons rien à voir. Je parlais avec un ami du PCF, il m'a dit "jamais les communistes !" (sans plus de justification, notez). Par contre, il s'implique dans les collectifs unitaires. Je n'ai pas développé avec lui la discussion.
Le mot communiste fait peur, et s'est bien simple, le parti socialiste avec le programme et les dirigeants communiste n'aurait aucun problème à accéder au pouvoir.

Là n'est pas la question. Les collectifs unitaires sont critiqués à l'intérieur du parti, par vous (d'après ce que j'ai compris) ou par Gremetz.
Vous dites dans votre dernier article qu'étant donné que Marie-George Buffet n'aura pas de mal à être élue pour représenter ces collectifs, où est le problème ?

Si le PCF ne présente pas de candidat, mais que Marie-George Buffet représente les collectifs, les électeurs du PCF + les quelques autres électeurs, qui existent tout de même, voteront pour les collectifs unitaires. Ainsi, ce qui aura changé sera le nom : plus de "PCF", mais des collectifs unitaires antilibéraux, avec un peu plus d'électeurs.

Est ce que je me trompe quelque part dans mon raisonnement ?

@bientôt, avec espoir.

[bruno]

camarade

sincèrement penses tu que les membres de ces colle ctifs autre que les militants du pc suivrons le mot d'odre de ces collectifs pour voter MGB ?
la LCR a déjà un candidat et Bové le décroissant crois être l'élu puisque chouchou des médias.
Quand MGB sera intronisé elle ne le sera que par les militants du PC et ne représenta qu'eux.
De plus sur quel programme le candidat unitaire se présentera t'il ?
et oui une élection ça reste un programme.
Le programme du PC ? de la LCR ? de Bové ? de la Autaine Autain ?
arretons là ce simulacre qui n'as d'unitaire que la forme, si nous voulons sincèrement l'unité unissons nos force sur un programme commun réellement socialiste. le candidat serais sortis de ces discussions.

Là sincèrement on voit un jeu trouble pour a la finale introniser MGB, bon voila gagnons du temps et battons nous sous nos couleurs ce qui compte c'est les propositions que nous devons amener pour changer cette société, et pas une vaste mascarade dont aucun objectif et programme clair n'est sorti. On parle de candidature, mais pas de programme...

[Eragny]

Le Parti est en plein déclin, ne nous voilons pas la face, vous le savez aussi bien que moi.
Pourquoi ne pas essayer ?

Donc toi, Bruno, tu penses que une fois que MGB sera choisie pour représenter les collectifs, les millitants de ceux-ci se disperseront pour ne rester plus que ceux du PCF?

[bruno]

Je pense que les militants LCR feront campagne pour besancenot, les verts pour voynet, les socialistes pour royal...voila ce que je pense
La majorité des travailleurs voterons PS pour contrer Lepen-Sarkozy, et le score du PCF sera un peu meilleur mais rien d'extraordinaire.
Le problème c'est que tu semble croire en une réelle dynamique "antilibérale" terme creux si il en est, mais chacun va rentrer dans son écurie et va se battre avec ses propres couleurs... donc, ces comités anti libéraux ce ne sont que de la poudre aux yeux...
Le declin du parti, c'est simplement le fait du reformisme de sa direction, de sa participation a un gouvernement qui privatise, et qui bombarde en yougoslavie.
En clair sans programme clairement de gauche, MGB peux vouloir surfer sur les thème alter mondialistes (commerce equitable, anti OGM etc...) mais elle s'adresse a la mauvaise cible (la petite bourgeoisie), et elle désoriente la base réel du PCF. Sans alternative forte a gauche cela amplifiera la vague vers le PS (on la vue avec l'affaire des adhésion sur le net au PS après le CPE).

[PLANCHE]

Certes , le PCF n'est pas dans sa meilleure forme, mais je ne pense pas que ce soit en le sabordant que les idées qu'il tente de mettre en avant seront les mieux défendues.
Une organisation structurée assure des moyens, de la pérennité, une reconnaissance et un brassage d'idées. Des collectifs on va on vient on claque la porte quand ça ne plait plus et un jour c'est noyauté. Et avec quels moyens financiers ??
Je pense qu'il faut redoper le PCF, travailler à sa re-construction, travailler la théorie et la mettre en pratique.

[bruno]

Je partage ton opinion Planche.
L'initiative du PCF est louable, discuter avec les forces de gauches est tres positif, cependant cette mascarade de la candidature unitaire, sans définir un programme, n'est qu'une farce marketing.
Désorienter notre électorat en lui faisant croire que ce sont des collectifs sans légitimité (puisque comme tu le signale chacun peux entrer et sortir a sa guise) qui vont decider du sort du candidat communiste est néfaste.
Nous avons besoin d'un programme claire de rupture avec le capitalisme loins du verbiage anti-libérale qui sonne creux. En clair de revenir aux sources du marxisme, de travailler sur la théorie de l'alimenter de l'histoire du mouvement ouvrier et de le regarder à la lumière des évenements actuels.
Voila à quoi veulent participer les camarades de La Riposte.

[Josh Lyman]

Vivement que toute cette farce unitaire se termine ! Les pressions pour que Marie-George Buffet se retirent se multiplient et lorsqu'on lit les commentaires sur Bellaciao ou sur le blog de Clémentine Autain, on s'aperçoit que le PCF n'a réussi qu'à souder contre lui les militants antilibéraux qui nous accusent de tous les maux : entrisme, manipulation, etc...

C'est désespérant. Ségolène et Sarkozy sont déjà en campagne, Le Pen et Bayrou aussi, et pendant ce temps-là, on passe notre temps à discuter avec des gens qui nous détestent, qui ne veulent pas de Marie-George Buffet et qui quitteront le navire si elle est choisie comme José Bové vient de le faire.

Et c'est nous qui passerons pour les diviseurs, évidemment.

On est perdants à tous les coups. Si Marie-George Buffet s'impose dans les collectifs, nous ne rassemblerons personne et au contraire, nous passerons pour les archaïques staliniens qui auront brisé la dynamique unitaire ! Si elle n'est pas choisie et que le PCF la présente quand même, il faudra s'attendre à une avalanche de critiques de nos "amis" de la gauche antilibérale.
Si c'est Autain ou Salesse qui passe et qu'on fait campagne pour eux, des milliers de camarades vont mettre "la pelle dans le ciment", ne feront pas campagne et c'est notre organisation qui sera durablement affaiblie.

Vivement que tout ça se termine !

[mashmalo56]

Je serais ce week end a la réunion nationale des collectifs. Je vais bien sur me battre pour MGB, car vu la situation actuelle, c'est ce qui sera le moindre mal pour le Parti. En tout cas de nombreux camarades de ma section m'ont dit qu'il ne ferait pas campagne (ou pas avec la meme motivation) si notre proposition était écartée.
Les procédures de vote dans les collectifs sont "abracadabrantesques" (pour reprendre Chirac). Dans mon collectif (Rennes), le choix a été de faire parler tous les présents (environ 90 personnes) et de leur demander 2 choix de candidats. Quelq'un se présentant comme de la majo de la LCR a lui aussi donné ses 2 noms. Je suis vivement intervenu pour dire que c'etait un scandale que quelqu'un faisant la campagne de Besancenot puissent choisir notre candidat. (les 2 noms qu'il donnait était comme par hasard autain et salesse). Cela ne semblait pas choquer de nombreuses personnes dans la salle... De nombreux camarades du Parti ont refusé ce systeme des 2 choix et donné uniquement le nom de MGB. Moi j'ai maneuvré en donnant en 2eme le nom de Julien Faessel. Il faut dire que dans ma fédé, il y a eu tres peu d'investissement dans les collectifs (mis a part une membre du CN du Parti proche de Zarka et qui roule maintenant pour Autain), car les camarades souhaitaient depuis le congres une candidature du Parti. C'est sur que si MGB avait été candidate depuis le congres, on en serait peut etre pas la....

[ROCH]

salut, je lis avec ineret vos interventions, et je pense que le parti s'est mis dans une situation délicate et que l'on ne sait pas comment s'en sortir. Mais j'ai entendu dire aussi que certain camarade pensent que quelque soit le candidat qui sortira des collectifs il faudra rouler pour lui, c'est une position de renoncement mais une position qui existe au sein du parti. Une question qui revien sans cesse lorsque je parle de l'absurdité de la désignation d'un candidat par les collectifs est "mais que pouvions-nous faire d'autre, comment ne pas tenter l'unité, le parti n'unit pas sous son seul nom?"
J'avoue que je peine à trouver l'argumentaire, je pense que l'on se devait de tenter l'unité mais je ne sais pas comment on aurait du se retirer ou couper cours aux attaques des Autain,Bové et consorts, j'ai l'impression que l'on ne peut sortir qu'affaibli de cette tentative d'unité, alors même que c'est nous qui l'avons plus ou moins lancé, ce qui est d'autant plus rageant. J'aimerais que vous puissiez m'indique quelles arguments il faut répondre aux irréductibles "unioniste" et à ceux qui dise que nous ne pouvions faire autrement?

[Josh Lyman]

Si Marie-George Buffet n'est pas désignée par les collectifs et que le Parti communiste appelle à soutenir C. Autain ou Y. Salesse, de mon côté, je suivrai, je ferai campagne quand même, quitte à personnaliser les tracts en mettant au verso un texte de la section...

Après les présidentielles, il y aura les législatives, les municipales. Dans le bassin minier où j'habite, le FN fait plus de 30 % et le maire (PS dissident) est discrédité, il devra affronter une liste du PS désavouée par la fédé PS qui veut réintégrer le maire. En bref, le FN peut être premier au bout du deuxième tour des municipales, ce serait la catastrophe.

Ne pas faire campagne et laisser le FN seul sur le terrain ? C'est hors de question.

Je ferai campagne, je collerai les affiches, je tracterai, l'important, c'est que les habitants voient des militants communistes sur le terrain, mais c'est clair que si quelqu'un paraît intéressé par les idées communistes, je le fais adhérer à la section, il n'est pas question de créer de collectif ou de faire militer les gens dans ce genre de coquille vide qui désorganise et affaiblit le Parti.

[bruno]

Il est claire que le parti en suivant la "fausse" stratégie de l'unité c'est mis dans une situation assez incroyable.
Car en faite comment parler d'unité alors que la LCR roule pour elle même que Beauvais fais du chantage sur son propre nom, ne parlons pas de Hautains elle ne represente rien d'autre que sa hautaine petite personne.

Si MGB n'est pas candidate ce sera une énorme catastrophe pour nous car les travailleurs ne se rallierons pas a une quelquonque bannière d'une union invisible pour eux ! Ils voteront pour leurs organisations c'est a dire le PS et le PC. Il est donc impératif d'apparaitre avec nos couleur, ou au pire (je dis bien le pire) avec un candidat identifiable a nos couleurs (MGB même sans l'étiquette PCF).

Certains camarades ont tors de croire que les electeurs nous boudent parceque nous sommes communistes, au contraire ils nous boudent parceque nous ne le sommes plus assez. La diatribe anti libérale n'as qu'un echo limité auprès des travailleurs, c'est un vrais programme de rupture dont nous avons besoin, tous les collage d'affiche et de tractage seront vains si nous ne proposons rien.

C'est l'abandon du programme communiste qui laisse le champs libre au FN, en abandonnant les travailleurs à la regression capitaliste, sans perspective d'avenir pour eux et leurs familles.

[Greg Oxley]

Chers camarades,
 
Il apparaît clairement que le PCF constitue la seule force conséquente dans ces soi-disant collectifs "anti-libéraux". Qui est Yves Salesse ? Qu'est-ce qu'il apporte en termes d'idées ou de forces militantes ? Rien. Idem pour Clémentine Autin. Quant à Bové, il s'est moqué des gens qui ont tenté de porter sa candidature, en retirant de la bataille avant la fin. Marie Georges Buffet devrait être candidate. Elle a eu beaucoup plus de voix que les autres. Un point, c'est tout.
 
J'ai assisté à toutes les manœuvres de ces petites cliques qui ne représentent qu'elles-mêmes pour bloquer la candidature du PCF. Un type dans le collectif Paris 10, qui ne voulait "surtout pas de vote", est allé jusqu'à dire : "le problème avec un vote, c'est que la majorité gagne toujours !" Cela s'appelle la démocratie, tout simplement.

Pour tous ces gens, les militants du PCF sont bienvenus pour fournir les locaux, payer et coller les affiches, diffuser les tracts, fournir l'infanterie de la campagne présidentielle, mais qu'ils ne demandent pas d'avoir un candidat issu de leur parti !

Franchement, si le PCF se retirait des "collectifs", il n'en resterait pas grand chose. Quand j'entends des gens se plaindre que le PCF a créé des collectifs ... où est le problème ? Le problème n'est pas que le PCF prenne l'initiative de créer ces collectifs, mais que, la plupart du temps, il n'y a personne d'autre pour le faire, et que personne d'autre ne se présente pour y participer non plus.
 
Il est grand temps que ce cirque s'arrête.

Fraternellement,

Greg Oxley

[IthaKi]

Personnellement, je suis communiste (les idées), mais je risque de voter Ségolène Royale dès le premier tour.

Je ne suis sans doute pas au fait de tout, mais quand j'entends Laguiller, Buffet, ou Besancenot, je suis d'accord avec eux sur les grandes idées.

Comment, en tenant ce genre d'idée peut il y avoir une désunion ?

Je ne comprends pas.

La seule explication que j'ai, c'est que les militants soient devenus avant tout défenseur du parti, et non plus des idées.

L'aspect négatif étant qu'on ne discute plus idée, mais qu'on se demande qui est plus rouge que l'autre, qui est plus légitime que l'autre, qui est plus beaux que l'autre ...

Bref, je me demande vraiment si il ne serait pas judicieux que tous ces partis disparaissent, et qu'on débatte sereinement sur les idées, et peut être se rendre compte qu'on est proche les uns des autres sur l'action à mener aujourd'hui.

[bruno]

Bonjour Ithaki,

Si tu semble proche des idées du communisme je comprend mal le fait que tu projettes de voter Ségolène dès le premier tour ?
Quand tu parle des candidats d'extreme gauche tu dis :

quand j'entends Laguiller, Buffet, ou Besancenot, je suis d'accord avec eux sur les grandes idées.

La question c'est sur quoi es tu en désaccord avec eux, alors ?
En effet tu donne l'impression d'être d'accord sur le fait de battre la droite, comme nous sur ce forum, mais cette opinion n'est pas suffisante pour proposer un programme communiste.

Si tu entend le communisme comme les camarades de La Riposte c'est a dire nationalisation de l'économie sous contrôle ouvrier, et démocratie des travailleurs alors tu risque de bien être déçus par Ségo, mais aussi par besancenot et Arlette...

En faite aucun de ces candidat n'as de programme révolutionnaire, Sego veux donner des gages aux capitalistes, travailler pour eux, en maintenant le mécontentement populaire, mais ni besançenot, ni Arlette ne parle de socialisme et de renverser le capitalisme, on entend juste le mot d'ordre peux révolutionnaire de "Taxer les profits".

La question qu'on dois se poser a ces élections est a mon a vis la suivante : Nous devons battre la droite mais aussi donner un signale fort de la volonter d'une politique plus a gauche.
Voter PCF au 1er tour repond a ces deux objectifs, même si le programme de MGB est réformiste, le score du PCF aura ceci de marquant que plus il sera fort plus il sera un signale fort des mobilisations sociales contre le capitalisme. Ce que ne seront jamais les scores de LO et de la LCR qui vont être marginalisé par le vote utile.

[IthaKi]

En quoi je suis en désaccord ?

Sur les grandes lignes, pas grand choses.  Je suis favorable à une société qui respecte les êtres humains. Je ne défends pas plus les ouvriers que les employés ou que les cadres … je rêve d’une société sans classe.
Malheureusement le capitalisme crée les classes, puisqu’il est basé sur l’exploitation des hommes par les hommes.

Il est donc normal que je défende à travers mes idées les exploités, les opprimés…
Or je pense qu’une grande partie des sympathisants LO, LCR, PCF mais aussi une partie du PS font consensus sur cette question. Or à mes yeux, c’est la question essentielle, dont tout découle.
A partir de là, je ne comprends plus pourquoi il y a autant de dispersion surtout dans une société aussi capitaliste.

Je ne considère pas pour ma part Ségolène Royale comme une socialiste, je ne me fais aucune illusion sur sa candidature et son programme. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas de grande différence entre elle et Sarko.

Alors que faire quand on a un Sarko en face ? Si il y avait une union de la gauche, je n’aurai aucun problème à aller voter  pour cette union, au contraire, je serais même très heureux. Mais si il n’y a pas d’alliance, c’est un échec, non pas pour le PCF, LO, LCR… mais pour les idées que je (on) défends. Alors autant s’assurer que la droite décomplexée ne passe pas quitte a voter pour une droite très complexée qui s’alliera avec des communistes ou Bayrou…

Pour ce qui est du signal fort, l'alliance. Ou alors la dissolution du PCF, de LO et de la LCR...