Auteur Sujet: Devons-nous sortir de l'Union Européenne?  (Lu 2763 fois)

Hors ligne W catharos

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Re : Devons-nous sortir de l'Union Européenne?
« Réponse #15 le: 17 septembre 2010 à 01:38:58 »
Cher camarade Momo Ibn Rushd,

Tu restes malgré tout, oh ! la critique de base et basse ! même pas explicité, sur une ligne Prolétaire - ligne Rouge !   :P

Mais "La Riposte", n'est pas "l'Humanité Rouge", je croyais, que par le passé, l'organisation à laquelle tu appartenais, était contre le Populisme ! Qu'en penserait Gilles Manceron aujourd'hui ?

Même si PLR veut dire aussi "petit livre rouge", tu en es sans doute revenu ?

Sur l'Europe sommes - nous d'accord ?

Sur le fait que c'est la classe ouvrière, le prolétariat qui peut mener à la Révolution on sera, même en étant dogmatique, sans doute d'accord !

Moi, j'aime bien le cynisme, et certaines cruautés de langage, quand cela éclaire, et quand cela rend perplexe, ce que tu sais faire ! vieux filou !

Pour la petite phrase :

"Et nous parler d'un trotskyste britannique fort peu connu sur cette planète , n'est-ce pas un tantinet ... pédant "?

Sur la photo, postée par le camarade Fireball il y a Chavez (bien connu en Amérique Latine et en Bretagne gallo) et un soit disant inconnu (inconnu en Bretagne bretonnante, mais pas forcément dans la Grande Bretagne) qui nous pousse certains au pédantisme à prononcer son nom !

Ah ! ces obscurs qui nous mènent à l'assaut du ciel ! Alan Woods ? Pour lui, je réponds "Presente" !   8)

Avec mes fraternelles amitiés,
Wilhelm catharos
« Modifié: 17 septembre 2010 à 18:46:49 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
Saint Just

"Il n y a pas cinquante manières de combattre, il n' en y a qu'une c'est d"être vainqueur"
Malraux

Momo

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Re : Devons-nous sortir de l'Union Européenne?
« Réponse #16 le: 17 septembre 2010 à 06:54:13 »
Cher camarade Wilhelm Catharos
Gilles Manceron  me laisse perplexe avec son PLR d'Afrique , Poste de Liaison et de Renseignement .

Je ne sais pas s'il était au Petit Litre de Rouge à propos duquel tu as raison de rappeler qu'il était moins populiste que l' H.R . Par contre , il était presqu'aussi parano et les chefs ne nous communiquaient qu'un pseudo , pas leur nom. On y lisait beaucoup Lénine à prix chinois , par contre le petit livre rouge à poser dans un coin n'y faisait pas office de bible.

Je me doutais bien qu'en relativisant la notoriété d'Alan Woods pour renvoyer la balle à Fireball , j'allais suciter des réactions . Comme d'hab , il y a dans la tienne de la finesse , de l'humour et de la vivacité d'esprit . Par contre , je pense que Fireball pourrait mieux faire , sans sombrer dans le pédantisme . Enfin , je veux dire qu'il a tort de s'abaisser au niveau d'un Sarkozy ou d'un Mélenchon , en me rétorquant : " Sors de ton patelin perdu de Bretagne ". Lorsque quelqu'un nous fait un commentaire de ce tonneau , pour nous autres péninsulaires il a tout l'air d'être contaminé par l'esprit des Capet et de leur succession. Et c'est ce qui m'amène à lui faire remarquer sans aucun pédantisme , qu'au moyen-âge la mobilité des Bretons était déjà suffisemment connue pour que Catherine de Sienne écrive : " Partout où le soleil passe , le Breton passe ! "

Aujourd'hui comme hier , il est inconvenant d'imaginer des patelins perdus à proximité de la mer la plus fréquentée de la planète . Cà fait Franc d'esprit , comme commentaire !

Hors ligne fireball

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Re : Devons-nous sortir de l'Union Européenne?
« Réponse #17 le: 17 septembre 2010 à 22:30:18 »
Citer
Enfin , je veux dire qu'il a tort de s'abaisser au niveau d'un Sarkozy ou d'un Mélenchon , en me rétorquant : " Sors de ton patelin perdu de Bretagne ". Lorsque quelqu'un nous fait un commentaire de ce tonneau , pour nous autres péninsulaires il a tout l'air d'être contaminé par l'esprit des Capet et de leur succession. Et c'est ce qui m'amène à lui faire remarquer sans aucun pédantisme , qu'au moyen-âge la mobilité des Bretons était déjà suffisemment connue pour que Catherine de Sienne écrive : " Partout où le soleil passe , le Breton passe ! "

Aujourd'hui comme hier , il est inconvenant d'imaginer des patelins perdus à proximité de la mer la plus fréquentée de la planète . Cà fait Franc d'esprit , comme commentaire !

Oui bon, j'ai peut être un peu perdu patience, ça m'arrive parfois avec des gens qui font preuve d'un caractère déçu, cynique et blasé, car, en général, pour autant qu'ils puissent avoir de profondes connaissances sur le plan intelectuel, ils n'ont malheureusement pas grand chose à enseigner sur le plan de la lutte des classes, ce sont des gens déprimés et déprimants.
Mais non, les esprits ne s'échauffent pas, pas le mien en tout cas.

Soit dit en passant, j'habite moi même dans un patelin à plus de 100 km de la grande ville la plus proche...

Salutations communistes
PV
« Modifié: 17 septembre 2010 à 22:31:54 par fireball »
Patrick Vandeweyer
Partido Comunista de Andalucía /Izquierda Unida/Lucha de Clases

Momo

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Re : Re : Devons-nous sortir de l'Union Européenne?
« Réponse #18 le: 19 septembre 2010 à 06:37:42 »
alors là, je pense que la bonne humeur va revenir  ;D ;D ;D ;D

Bien vu , camarade Maiszeus . Nous n'allons pas chercher des poux dans la tête à toute l'Europe comme les sinistres chasseurs de Roms. J'ai poussé un peu loin le bouchon à propos du patelin perdu . En cherchant bien on en trouve en Bretagne comme ailleurs.
Et , comme le camarade Fireball veut garder la trête froide je vais faire un effort pour ne pas lui chauffer les neurones.Toutefois , je ne suis ni déçu , ni cynique , ni blasé , ni déprimé.

Pour Wilhelm

Tu dis ...sans soutenir les nationalistes
Ne pas soutenir les patriotes en temps de paix comme le Mélenchon ! Hélas , il est soutenu de fait par son allié le PCF , ce Mélenchon.

... Sans soutenir les nationalistes . Non ! Tout dépend quels nationalistes et dans quel contexte. Il y en a  qui se sont gravement fourvoyés , pour ne pas dire plus , en qualifiant De Gaulle d'agent de la City et de l'impérialisme britannique. Ce De Gaulle , ils le percevaient carrément comme un ennemi des travailleurs allemands sous l'uniforme.

Pendant la guerre , De Gaulle fut l'homme qui dit non à l'occupation de son pays , comme un autre officier avant lui , Louis-Nathaniel Rossel . Henri De Gaulle , père du général , était un grand admirateur de Rossel , le seul officier qui rejoignit la Commune.

C'est peu dire que le contexte a donné raison à De Gaulle , raison de ne pas s'avouer vaincu par la racaille nazie.

Tito et ses Partisans ont commencé par faire alliance avec les nationalistes croates oustachis , au début des années trente . C'était justifié par les circonstances , l'invasion de la Croatie par les cetniks serbes. Les oustachis étaient très clairement des nationalistes croates , mais pas encore les sinistres collabos des nazis. Il y a des circonstances ou les nationalistes deviennent collabos de nationalistes plus forts qu'eux et c'est dans ces circonstances là que les non nationalistes deviennent patriotes . Si une fraction des nationalistes refusent la collaboration avec l'occupant , l'alliance avec ceux-là se justifie dans le combat pour la liberté . Toutefois le cas des oustachis montre bien qu'il faut se méfier des nationalistes . Au départ les oustachis étaient une résistance nationale des Croates aux agressions serbes , avant de devenir collabos et supplétifs des nazis.

Dans ce quartier balkanique , le nationalisme serbe est une machine infernale .
Un peuple qui aspire perpétuellement à soumettre ses voisins à sa domination , c'est toujours problématique . Mais ce n' est pas un secret , les nationalistes serbes sont inspirés par deux modèles conquérants , à l'est les Russes maîtres d'un immense empire et à l'ouest , la p'tite France qui s'impose à la grande dans l'hexagone.

Le rêve le plus fou des nationalistes serbes , c'est de reprendre le Kosovo aux ...Turcs , depuis la défaîte serbe de Kosovo Polié en 1389 face aux Turcs conquérants . En 1389 , çà ne faisait qu'un peu plus de deux siècles que les Serbes étaient installés au Kosovo où les ancêtres des Kosovars albanais formaient la population indigène au moins depuis l'époque romaine. Maiqs pour les nationalistes serbes , les Albanais font office de Turcs , forcément .

Dans mes jeunes années , les livres d'histoire de France qualifiaient le pauvre Gavrilo Princip , d'anarchiste  , sans doute en raison de son attentat. En fait , il n'était pas anarchiste , Gavrilo , mais nationaliste serbe de Bosnie. Ses chefs étaient au gouvernement , à Belgrade.
« Modifié: 21 septembre 2010 à 22:48:55 par Momo »