Auteur Sujet: Vive la Vème Internationale !  (Lu 808 fois)

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Vive la Vème Internationale !
« le: 05 avril 2010 à 21:07:20 »
Salut camarades,

C'est avec un grand plaisir que je peux lire que La "Riposte" s'est prononcée pour la fondation d'une Vème Internationale... Même si celle - ci n'existe pas encore... Enfin, voici un appel enthousiaste...

http://www.lariposte.com/Pour-la-Ve-Internationale-1350.html

A l'initiative de Chavez, qui même s'il semble souvent confu et brouillon, mais porté par une Révolution à se radicaliser, et ayant besoin de soutien, lance une initiative qui sans le savoir le dépasse et propose une alternative politique mondiale au Prolétariat... FONDER LA Vème INTERNATIONALE ! ;D

La Première Internationale l'AIT est morte de la "Commune de Paris" et son échec, la Deuxième Internationale de la capitulation de son "Etat Major ouvrier" devant la Première Guerre Mondiale Impérialiste "Jules Guesde descendez de votre auto - mitrailleuse" lui disait Trotsky, et socio - démocrates allemands allant jusqu'à assassiner Karl liebnecht et Rosa Luxemburg, la Révolution Allemande.

la Troisième Internationale de par la trahison par Staline et de son centre bureaucratique, le Comintern a été liquidé de Staline pour faire plaisir à la bourgeoisie en pleine Deuxième Guerre Mondiale Impérialiste sans congrès, après avoir trahi, la Chine 1927, l'Espagne 1936, l'Allemagne dès 1923, 1933... Politique folle de la 3ème période et suicidaire "classe contre classe"...

La Quatrième Internationale portée à bout de bras par Léon Trotsky, est morte politiquement avec son promoteur, elle qui brandissait l'héritage de la Révolution d'Octobre a sombré avec sa section russe dans les Loubiankas du Gépéou, du NKGB et autres Goulags, fusillée dans le dos à Vorkouta et Kolyma. Les enfants du "prophète" sectarisés devant l'échec dans toutes les dérives possibles de la "non révolution" en 1944-45, n'ont pas su créer de veritables partis de masse où qu'ils soient, les Pierre Frank, Mandel, Pablo, Lambert (après la scission de 1953), Cannon et j'en passe, n'ont fait que des sectes et autres groupuscules qui s'auto-proclament tous IVème Internationale, c'est ridicule...

La Tendance Marxiste Internationale qui regroupe pourtant des sections dans des dizaines de pays ne s'est jamais proclamé IVème Internationale, elle reste cependant un courant mondial dans le mouvement ouvrier....

Alors, devant le vide intersidéral de la direction mondiale du prolétariat, ce vide criminel en phase de luttes montantes, il faut bien voir que devant la perspective d'une Révolution Socialiste qui viendra, la Crise séculaire régulatrice et immense du Capitalisme, l'outil nécessaire aux masses qui passeront "à l'assaut du ciel" est crucial et déterminant, d'autant plus qu'il y a urgence, la lutte des classes n'attend pas les Révolutionnaires, et sans eux, sans les Marxistes, la Révolution sera un échec, historiquement incalculable. La bourgeoisie avec ses armées blanches est prête à l'offensive du Prolétariat, sachons  nous organiser à son échelle... Nous avons donc besoin d'une nouvelle Internationale de masse et qu'importe la qualité de ceux qu'y vont si inviter, les Marxistes en son sein défendrons leurs idées comme Marx le faisait au sein de l'AIT...

Alors qu'elle vienne et prenons Hugo Chavez aux mots... Car si la Vème Internationale s'annonce composite comme l'était l'AIT, les marxistes ont droit au chapitre, chapitre à écrire pour l'Histoire du Mouvement Ouvrier International...

En France, le PCF devra aussi se déterminer... La Riposte l'aile marxiste du PCF a donné son avis qui fait date...

Alors, Vive la Vème Internationale !
« Modifié: 17 mai 2011 à 01:03:27 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
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"Il n y a pas cinquante manières de combattre, il n' en y a qu'une c'est d"être vainqueur"
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Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #1 le: 06 avril 2010 à 11:08:16 »
Si cette Vème Internationale voit le jour, il faudra y être pour défendre les idées du marxisme. Cependant, la route est encore longue avant sa fondation. Néanmoins, qu'un chef d'État reconnaisse l'importance de l'internationalisme et veuille fonder une internationale politique défendant le socialisme et se situant dans la continuité des IV précédentes est un évènement majeur. Il faudra contribuer à sa réussite.
"La sensibilité qui gémit presque exclusivement pour les ennemis de la liberté m'est suspecte". Maximilien Robespierre.

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Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #2 le: 07 avril 2010 à 13:24:17 »
Vers une Vème Internationale...

Les 12 et 13 avril 2010, aurait lieu à Caracas, République Bolivarienne Vénézuélienne, la réunion constitutive de la Vème Internationale Socialiste, aurait informé le Vice - Ministre, Pedro Calzadilla.

"C'est une très importante initiative de regrouper les forces de Gauche Internationale, espérance dans un Socialisme possible"... aurait - il dit...

Les camarades auraient - ils des informations sur cette réunion ? Cela serait utile...

Effectivement cela aura bien lieu la semaine prochaine, voyons se qui en découlera...
« Modifié: 07 avril 2010 à 18:34:58 par W catharos »
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ezln

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Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #3 le: 04 juin 2010 à 12:54:10 »
si chavez veut créer une vème internationale communiste,il doit rompre ses alliances avec des pays réactionnaires,meme s ils résistent aux usa.l iran -allié contre nature du venezuela-est une théocratie qui extermine ses minorités ethniques et religieuses,mène une "épuration" contre les forces progressistes et syndicalistes,donc quel rapport entre le régime des ayatollahs et le marxisme?chavez doit se rapprocher au contraire du parti des travailleurs du kurdistan,de l angola qui nationalise ses richesses,de chypre-ou les communistes sont au pouvoir,tout comme en moldavie.il faut également éviter une liquidation du parti communiste francais dans le "parti de gauche" de melenchon,ce qui empecherait le pcf de se rallier a chavez.DONC PAS DE CAUTION A DES REGIMES FONDAMENTALISTES NI LIQUIDATION DU PARTI!LAICITE ET PARTI COMMUNISTE FIER DE L ETRE!en ce qui concerne le soutien a la biélorussie-dont chavez vante les mérites du modèle social-j aimerais savoir.
« Modifié: 04 juin 2010 à 14:00:35 par ezln »

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Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #4 le: 04 juin 2010 à 18:12:17 »
Cher ezln,

Effectivement, une Vème Internationale, voulue par Chavez, mais pas seulement, aussi par une Révolution en cours, qui doit avancer pour ne pas sombrer, ne peut se créer, avec les mollahs réactionnaires iraniens, il me semblait pourtant, qu'ils ne se voyaient pas dans cette Vème Internationale, ce qui serait un point de supprimé...

Sur les partis communistes au pouvoir en Moldavie ou à Chypre, je ne crois guère à leurs pespectivres de changement de la société capitaliste, qu'ils gèrent à leur manière, à moins que je ne me trompe, et que l'on me le montre, ils ne sont pas à mon sens, des partis révolutionnaires, du moins, ils ne le montrent pas...

Sur la laïcité, il est des fautes politiques à mon sens, incarné de façon carricaturale par André Gérin, qui comme il le dit, veut faire "renouer la société occidentale avec le judéo - christianisme", on se demande quels liens peut avoir cet élu du PCF, avec le marxisme, sans doute, aucun... Quand à ses amis, ils se fourvoient avec lui et du coup, ne peuvent être crédibles.

La laïcité est un combat, certes, contre les toutes Religions et superstitions, mais cela est politique au sens trict du terme, "idéologique", pour convaincre et pas vaincre de façon illusoire, il faut être aussi pédagogique, mais que je sache, il ne devrait pas être possible d'interdire à personne de croire en Dieu (même si à mon sens ils se trompent), s'habiller, manger, boire, comme il veut... Mais ce n'est que mon opinion personnelle.

"Parti Communiste et fier de l'être", je souscris à cela, tu es sans doute membre du Parti comme moi, et le Renforcer, en le faisant renouer avec le Marxisme, car cela passera par là, devrait être un mot d'ordre, que peut - être suivra - tu ?

Enfin, la Vème Internationale, comme la Ière, l'AIT sera composée de gens très divers politiquement, de mouvements ouvriers ayant des expériences et des traditions différentes, pas que des Marxistes, mais sachons comme à l'époque de Marx contre Bakounine et d'autres, en dégager une avant - garde de combat, qui saura se faire entendre à l'échelle internationale. Nous verrons bien, et mènerons combat...

Salutations communistes
W catharos  
« Modifié: 04 juin 2010 à 18:41:55 par W catharos »
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Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #5 le: 10 juin 2010 à 19:49:11 »
Par contre cette internationale montre le risque d'un Komintern bis: tout est orchestré par Moscou, et maintenant Caracas, ce n'est évidemment pas une certitude mais des marxistes révolutionnaires doivent savoir rester méfiants sur cette question, surtout après le "court XXeme siècle".

Hors ligne Delapaille

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Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #6 le: 10 juin 2010 à 20:02:12 »
Rougeole, si tu veux voir tes interventions commentés, voir même tout simplement "préservées", il va falloir étayer des affirmations comme :

Citer
cette internationale montre le risque d'un Komintern bis: tout est orchestré par Moscou
Fraternellement,

PASCAL C.

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Re : Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #7 le: 11 juin 2010 à 10:30:50 »
Rougeole, si tu veux voir tes interventions commentés, voir même tout simplement "préservées", il va falloir étayer des affirmations comme :

Citer
cette internationale montre le risque d'un Komintern bis: tout est orchestré par Moscou
Je disais juste qu'une internationale lancée par un président risque de faire de lui le seul dirigeant visible de cette internationale, je ne dis pas que c'est une certitude mais une probabilité surtout quand il s'agit de Chavez, qui est pour le moins mégalo. Après, je ne suis pas hostile à ce projet, mais il faudrait mieux en préparer les débats et les délimitations.

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Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #8 le: 11 juin 2010 à 12:59:52 »
Cher camarade Rougeole,

Je comprends mieux ainsi, ce que tu voulais dire, car comme le camarade Delapaille, je trouvais sur le sujet, que tout cela etait ambigue, ou plutôt peu clair...

Il est clair que la Vème Internationale, ne devra pas porter sur les seules épaules de Hugo Chavez porté lui, par une Révolution en danger, mais surtout sur des forces politiques, issues du mouvement ouvrier, diverses, certes, mais cela est aussi la réalité Historique, on ne peut y echapper, aux Marxistes organisés à y mener la lutte en son sein, pour en faire un outil efficace...

La Direction Révolutionnaire du Mouvement Ouvrier Mondial c'est déterminant, car il y a le vide actuellement, le Secrétariat Unifié de la 4ème Internationale, où le NPA et Sabado et de feu Bensaïd n'est pas officiellement rattaché, mais y contribue largement, comme la Gauche Unitaire de Picquet en France, ne pèse pas lourd à l'échelle mondiale... Que dire du regroupement autour de Lutte Ouvrière (The Spark aux Etats - Unis, Combat Ouvrier aux Antilles, puis des choses minuscules), Les Lambertistes du POI, Autoproclamé 4ème Internationale, ils ne représentent que quelques milliers de militants sur la Terre... Et se sont  les regroupement internationaux les plus importants... Je ne parlerai même pas des autres, "sectes" sans grand intêret...

La Tendance Marxiste Internationale, qui édite le site en autre de "In défence of Marxism", à laquelle j'appartiens, a eu la dignité de ne pas se proclamer 4ème Internationale, mais elle existe dans des dizaines de Pays...

Alors oui, je le répète, les conditions objectives de la création du 5ème Internationale sont là, maintenant, cela est politique, il faut un pas en avant pour sa fondation...

Enfin, si cette internationale la 5ème, avait un tant soit peu, la force du Komintern issu de la Révolution d'Octobre, ce serait absolument extraordinaire, et une chance pour l'avenir...

Salutations Communistes
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« Modifié: 17 mai 2011 à 01:05:10 par W catharos »
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Re : Re : Vive la Vème Internationale !
« Réponse #9 le: 11 juin 2010 à 13:04:18 »


Alors oui, je le répète, les conditions objectives de la création du 5ème Internationale sont là, maintenant, cela est politique, il faut un pas en avant pour sa fondation...

Enfin, si cette internationale la 5ème, avait un tant soit peu, la force du Komintern, ce serait absolument extraordinaire, et une chance pour l'avenir...

Salutations Communistes
W catharos
Je pense que créer une nouvelle internationale est nécessaire mais ça pose des problèmes: front où SU, TMI... pourrait continuer à exister de façon autonome ou alors leur dissolution dans un parti mondial, c'est ceci le problème. Après, je critiquais le fonctionnement du Komintern et non pas sa force, son influence que personne ne peut nier