Chers camarades,Dans le cadre de la campagne en Belgique d'
"Hands Off Venezuela",
"Pas touche au Venezuela", vu sur leur site, à quelques jours, le 26 septembre 2010, des législatives, cet interview intéressant...
Qui va ou peut gagner ? Chavez peut - il perdre et la Révolution Bolivarienne aussi ?
Socialisme ou Barbarie ?Entretien avec Gregory Wilpert 16-09-2010GREGORY WILPERT, éditeur du site web VenezuelanalysisMerci de m’avoir invité.JAYDes élections sont prévues le 26 septembre au Venezuela pour élire les membres de l’Assemblée Nationale. Dites-nous qui contrôle aujourd’hui l’assemblée et ce qui est en jeu lors de ces élections.
WILPERTActuellement l’Assemblée Nationale est entièrement contrôlée par les partisans de Hugo Chavez. Ceci est dû au fait qu’en 2005, l’opposition a boycotté les élections prétextant qu’elles ne seraient pas transparentes ; même si le Centre Carter et l’Organisation des Etats Américains ont exhorté l’opposition à participer et finalement ont ratifié ces élections les qualifiant de libres et justes.
JAYAujourd’hui, que nous disent les sondages pour cette nouvelle élection ?
WILPERTEn fait, c’est très difficile de le dire, car les sondages sont divisés sur le sujet, dépendant de l’affiliation politique des sondeurs. Et il est très difficile de trouver des sondages neutres. Donc les sondages proches de l’opposition tendent à dire que c’est l’opposition qui va gagner ; les sondages pro-Chavez quant à eux prédisent une victoire de Chavez. Je pense quant à moi que cela va être très serré car d’un côté, Chavez est encore très populaire mais ce n’est pas pour lui que les électeurs vont directement voter ; et il y a de nombreux problèmes au Venezuela en ce moment avec la récente récession et les révélations de scandales de corruption. Il y a donc une certaine insatisfaction. Je pense qu’une partie de l’électorat qui vote régulièrement en faveur de Chavez va s’abstenir d’aller voter : l’opposition reste extrêmement impopulaire et ne profitera pas de ces votes. De ce fait, le scrutin sera très serré.
JAYDonc les abstentionnistes seront les personnes qui dans le passé votaient Chavez. Quelles sont leurs principales critiques ? Que les choses ne se passent pas assez vite ? Qu’il n’y a pas eu suffisamment de changements ? Je veux dire qu’une des critiques pourrait être le fait que malgré le contrôle total de l’Assemblée Nationale et du Gouvernement – donc pas d’opposition pour passer des lois – pourquoi n’y a-t-il pas eu plus de succès.
WILPERTOui, c’est certainement le cas. Une chose à prendre en considération est le fait qu’après 11 de pouvoir, Chavez maintient de très haut taux de popularité. Il y a une certaine fatigue dans la population, pas tellement vis-à-vis de Chavez, mais des gens qui l’entourent, notamment par la récurrence de certains problèmes, spécialement les scandales de corruption dont j’ai parlé précédemment. Un autre problème a été le rationnement de l’électricité. Le Venezuela a vécu une forte sécheresse l’année passée et a dû rationner l’électricité car elle est produite de manière hydroélectrique, et quasiment d’un seul barrage. Tous les problèmes accumulés ne sont pas une bonne chose pour le pouvoir, spécialement en année électorale.
JAYUne des critiques de l’opposition dit que le problème électrique aurait pu être prévu. Est-ce une critique légitime ?
WILPERTC’est en partie légitime, mais en partie non car il est impossible de prévoir une sécheresse. Et on parle d’une sécheresse qui a fait qu’il n’a pas plu durant toute la saison pluvieuse. C’est une situation extraordinaire, qui est probablement liée au réchauffement climatique. Donc en ce sens, la sécheresse aurait pu être prévue, mais rien de pareil ne s’était passé auparavant.
Mais d’autre part, il y a eu certainement des manquements, un manque d’investissement dans le secteur électrique, et plus aurait pu être fait pour éviter, en partie du moins, ce problème.
JAYSelon beaucoup de monde, je pense, notamment de l’extérieur (bien sûr, personne de l’extérieur n’ira voter) le test décisif concernera la vie dans les « barrios ». Et dans quelle mesure s’est-elle améliorée ? Et s’est-elle améliorée plus rapidement ? Car selon ce qu’on lit, notamment dans la presse occidentale, c’est que la base électorale de Chavez qui se trouve dans ces quartiers pourrait s’abstenir de voter ou tirer en arrière. Dans quelle mesure cette analyse est-elle justifiée ?
WILPERTIl y a une réelle insatisfaction. Mais d’un autre côté, il y a eu de nombreuses améliorations pour les gens vivant dans les « barrios ». Ce que je veux dire, c’est que quand Chavez a été élu, le Venezuela était un des pays les plus inégalitaire d’un point de vue économique et un des plus inégalitaire d’Amérique latine. Aujourd’hui, il est le pays le plus égalitaire d’Amérique latine, à l’exception peut-être de Cuba.
JAYComment mesurez-vous cela ?
WILPERTPar le coefficient de GINI, qui mesure l’inégalité [de revenu]. Le chômage n’a jamais été aussi bas, la pauvreté y est plus basse, même si le Venezuela subit une récession. La raison d’un plus bas taux de chômage et de pauvreté malgré la récession, c’est le maintien de programmes sociaux qui ont amélioré la vie des gens, que ce soient des programmes d’éducation, de santé communautaire, des subsides pour mères seules, ou d’autres encore. Cela fait une réelle différence pour les gens. Mais ce sont des choses qui ont été mises en place il y a quatre ans déjà. Et les gens ont la mémoire courte et d’autres problèmes se sont accumulés, comme l’électricité et la corruption.
JAYIl y a seulement quatre ans, l’opposition semblait être dans le chaos. On l’imaginait difficilement monter une campagne électorale. Aujourd’hui, elle est de retour, se battant pour un éventuel contrôle de l’Assemblée nationale. Que s’est-il passé ces quatre dernières années pour que l’opposition soit capable de se réorganiser de cette manière.
WILPERTC’est les problèmes au sein du « chavisme » qui donnent à l’opposition cette opportunité. Il n’y a rien de réellement nouveau dans l’opposition. Ils ont créé une nouvelle organisation faîtière, mais restent profondément divisés, n’ont pas encore de programme unifié, ni d’un leadership unique. C’est donc plus l’opportunité qui s’est présentée à elle que quelque chose qui aurait été fait.
JAYUne des choses qui irrite le plus l’opposition est la fermeture de certains médias d’opposition. Quel est votre avis sur la question ?
WILPERTLa question de la liberté de la presse au Venezuela est le point principal repris par les médias et observateurs internationaux. Mais je pense qu’au Venezuela même, cette question n’a pas suscité la même attention, parce que tout le monde peut voir la diversité d’opinion en regardant les titres des journaux. En zappant sur votre TV, vous pourrez entendre toutes les voix, tant celle de l’opposition que celle des partisans de Chavez. Il y a donc une incroyable diversité d’opinion. C’est pourquoi je pense, que l’accusation faite à Chavez de s’attaquer à la liberté de la presse ne sonne pas juste pour la plupart des vénézueliens.
JAYIl y a pourtant eu un important mouvement de protestation au sujet de la fermeture de certaines chaînes de télévision, n’est-ce pas ? On a dit qu’elles seraient fermées pour des raisons techniques. Je ne connais pas la réalité, mais il m’a semblé qu’un réel mouvement est né dans les rangs de l’opposition. Ça a semblé donner un nouveau souffle à l’opposition.
WILPERTBon, en fait une seule chaîne de télévision n’a pas vu sa licence d’exploitation renouvelée, à cause de l’expiration de celle-ci et de la participation de la chaîne à la tentative de coup d’Etat en 2002. Et oui, il y a eu un fort mouvement de mobilisation au sein de l’opposition, particulièrement auprès des étudiants et des jeunes. Dans une certaine mesure, les partisans de Chavez ont répliqué en organisant leur propre mouvement de jeunes et d’étudiants pour contrer l’opposition. Je pense aussi que le mouvement de l’opposition a été discrédité par les révélations sur les sommes reçues par le Gouvernement des Etats-Unis, particulièrement les groupes d’étudiants financés par le National Endowment for Democracy. Ces groupes ont donc perdu passablement de légitimité au Venezuela.
JAYDonc, si l’abstention est suffisamment importante pour modifier l’équilibre du pouvoir au sein de l’Assemblée nationale, qu’est-ce qu’il risque de se passer ?
WILPERTBon, ce que peu de gens réalisent, c’est que l’Assemblée nationale est un organe très important au Venezuela. En fait, plus puissant que le Congrès aux Etats-Unis, si vous considérez qu'il nomme le Procureur général, le Conseil électoral, et la Cour suprême, pour les deux derniers, organes indépendants. Donc il est beaucoup plus puissant que le Congrès des Etats-Unis qui ne nomment pas ces organes. De plus, un grand nombre de lois doivent être adoptées par les deux tiers de l’Assemblée, car dérivant de la Constitution. Donc si Chavez perd sa majorité des deux tiers, cela signifie que la Révolution Bolivarienne marquera le pas car il n’aura pas la possibilité de passer les lois qu’il prévoyait faire passer. Cela sera donc pour lui un sérieux problème. Si Chavez venait à perdre la majorité absolue, ce que je ne crois pas, cela lui créerait de graves problèmes.
JAYMerci d’avoir été avec nous
WILPERTPas de quoi
JAYEt merci de nous avoir rejoint sur
The Real News Network
De plus sur le site françaisAppel à la solidarité pour la révolution Vénézuélienne (Vidéo)Vidéo de l’appel lancé par le Congrès bolivarien des peuples et la campagne Pas touche au Venezuela pour une campagne internationale de solidarité avec la révolution bolivarienne qui coïncide avec les élections du 26 Septembre à l’Assemblée nationale. Écoutez les Vénézuéliens ordinaires expliquer pourquoi ils soutiennent la révolution.
La vidéo a été produite par la Fondation de nouveaux producteurs vénézuéliens (FUNREV) et contient des images inédites du coup d’État d’avril 2002.
Vidéo en Espagnol avec sous-titres en Anglais.http://www.pastoucheauvenezuela.com/Appel-a-la-solidarite-pour-la-revolution-258.htmlUn amigo,
comunista y bolivariano,
W catharos
