Auteur Sujet: Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne  (Lu 409 fois)

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Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« le: 21 novembre 2011 à 08:51:37 »
Salut camarades,

El Partido Popular de Rajoy, avec 46% des voix ont gagné haut la main, les élections en Espagne dimanche et la majorité absolue des sièges.

La débâcle du PSOE est manifeste, faut dire qu'il paie fort cher sa politique d'austérité de collaboration de classe, mais la droite mènera la même politique d'austérité voir en pire...

La préoccupation majeure des Espagnols aujourd'hui, qui ont tous un proche touché par el paro, le chômage. Mais beaucoup sont encore indécis, tentés par l'abstention politique, le vote blanc ou la recherche d'une troisième voie que pourraient incarner Cayo Lara pour la Gauche Unie (5,4 % d'intentions de vote) ou Rosa Diez (2,8 %), une ex du PSOE qui dénonce également le bipartisme et a fondé le parti Union, Progrès et Démocratie expliquait la Dépêche ce matin, avec des résultats partiels...

La campagne électorale pour ces législatives a en effet été marquée par la crise que traverse le pays et la défiance vis-à-vis de la classe politique exprimée par les "indignés".

A noter que les indépendantistes baques, et c'est une nouveauté, entre au Parlement. La gauche indépendantiste basque. Amaiur, issue de Batasuna, le bras politique de l'ETA illégal depuis 2003, obtiendrait sept sièges. Un mois seulement après qu'ETA a annoncé la fin de la violence. Six à sept sièges, c'est suffisant pour constituer un groupe parlementaire.

A signaler et relever, le score de IU où se trouve le Parti Communiste Espagnol, qui obtient 11 députés, et plus de 1600000 voix et 6,92%, qui augmente très sensiblement le nombre de ses voix et celui de ses élus...

Sans doute le camarade Fireball nous donnera son sentiment et celui des camarades en Espagne, sur ces résultats et les implications de ce vote...

Les résultats des élections en Espagne par El Pais :

http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/generales/congreso/

Escaños
100% escrutado
Actualizado: 21/11/2011

PP186, PSOE110, CiU16, IU11, AMAIUR7, UPyD5, PNV5, ERC3, BNG2, CC-NC-PNC2, COMPROMÍS-Q1, FAC1, GBAI1
Total España
Número de votos

100% escrutado

Escaños totales: 350

Votos contabilizados: 24590557 71.69 %
Abstenciones: 9710775 28.31 %
Votos nulos: 317886 1.29 %
Votos en blanco: 333095 1.37 %
 
Votos por partidos en Total España Partido Escaños Votos

PP 186 10830693 44.62 %
PSOE 110 6973880 28.73 %
CiU 16 1014263 4.17 %
IU 11 1680810 6.92 %
AMAIUR 7 333628 1.37 %
UPyD 5 1140242 4.69 %
PNV 5 323517 1.33 %
ERC 3 256393 1.05 %
BNG 2 183279 0.75 %
CC-NC-PNC 2 143550 0.59 %
COMPROMÍS-Q 1 125150 0.51 %
FAC 1 99173 0.4 %
GBAI 1 42411 0.17 %


Ensuite les autres listes n'ont pas d'élus et obtiennent moins de 1%...

Fraternellement,
W catharos
« Modifié: 21 novembre 2011 à 16:23:42 par W catharos »
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #1 le: 21 novembre 2011 à 11:45:42 »
Bonjour Wilhelm

J'ai vu , en voix le PNV reste en tête au Pays Basque avec 27,42 % des voix contre 24,12 % pour Amaiur , mais en siège c'est le contraire , 6 pour Amaiur contre 5 pour le PNV.

Le PNV est lui aussi indépendantiste mais en pratique il a longtemps soutenu Zapatero et refusé d'entrer dans la coalition Amaiur. La gauche abertzale poursuit sa progression après le succès de Bildu à Donostia-San Sebastián au printemps et l'abandon par l'ETA de ses tueries criminelles.

Reste à voir si le contentieux ancien va s'aplanir ou non entre le PNV et Amaiur ou certains ont soutenu les tueurs de l'ETA. Si le PNV préfère s'associer à la droite PP détestée au Pays Basque pour garder son petit pouvoir , il va se griller et cesser d'être perçu par les Basques comme un parti porteur de leur revendication d'indépendance , laquelle demeure majoritaire chez eux depuis les massacres de Franco.

Mais comme je ne suis pas de cette péninsule , mes impressions et réflexions personnelles ne correspondent pas forcément aux réalités actuelles sur le terrain , faute d'en avoir connaissance . Patrick nous en dira plus .

Je viens de voir que ça fait 7 élus pour Amaiur comme annoncé par Wilhelm , parce qu'ils ont un élu en Navarre où le PNV n'a pas l'air d'être présent
« Modifié: 21 novembre 2011 à 13:51:04 par Conan »

Hors ligne geronimo

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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #2 le: 21 novembre 2011 à 16:16:30 »
oui, derrière "le raz de marée" du pp (cf le figaro) en Espagne et "l'effondrement"  du psoe (111 élus quand même) dans ce système politique bipolaire, voir les résultats de la gauche que l'on pourrait qualifier de "radicale" progresser sensiblement en parallèle du mouvement des indignés apparait comme une lueur d'espoir. D'autant que le psoe est discrédité pour longtemps et que le droite ne va pas tarder à recevoir le même discrédit avec les mesures politiques et sociales qu'elle va prendre. Alors avis de tempête sociale sur l'Espagne dans les mois à venir ?

Hors ligne fireball

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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #3 le: 21 novembre 2011 à 20:54:07 »
En fait, ce n'est pas tellement que le PP (parti de droite fondé par d'anciens ministres de Franco et qui garde bon nombre d'anciens falangistas dans ses rangs et représente aussi le "vote utile" de l'extrême droite) ait gagné les elections, c'est surtout le PSOE (Parti Socialiste Ouvrier Espagnol) qui les a perdues, comme résultat de ses politiques anti-sociales et anti-ouvrières.

Pour se faire une idée de la situation qui s'est développée depuis la victoire du PSOE en mars 2008, voici quelques chiffres tout à fait effrayants:

-5 millions de chômeurs, soit 21,5% de la population active.
-Plus de 300.000 familles ont perdu leur logement dans l'impossibilité de continuer à payer leur hypothèque.
-1,425 millions de foyers dont tous les membres ont perdu leur emploi.
-Plus d' 1,3 millions de chômeurs ont perdu tout revenu lié au chômage selon le syndicat Comisiones Obreras (le maximum d'indemnisation en Espagne est de 24 mois + 420 € additionnels durant 6 mois)
- 21,8% de la population sous le seuil de la pauvreté.
-L'indice d'inégalité sociale est le plus haut parmi les 17 pays de la zone euro.

En réalité, le PP n'a même pas reussi, dans ces conditions, à augmenter ses chiffres de vote de façon significative:

Ils sont passés de 10.169.973 votes en 2008 à 10.830.693 votes hier, soit seulement 660.720 votes de plus qu'il ya trois ans, d'un total de 34 millions de personnes en âge de voter. Ceci ne saurait expliquer en soi l'obtention de la majorité absolue au parlement, ou ils ont gagné 34 députés (186 contre 153 en 2008). Même comme ça, les chiffres de votes du PP restent en dessous de ceux obtenus par Zapatero et le PSOE en 2008, et même en dessous de ceux de 2004 (10.909.687 votes)

La raison de cette "victoire" de la droite s'explique par l'écroulement du Parti Socialiste, qui obtient ses plus mauvais résultats électoraux depuis 30 ans, et passe de 11.064.524 votes en 2008 (43,64%) à seulement 6.973.880 votes (28,6%), une perte de 4.090.644 votes et 59 députés (110 députés contre 169 en 2008)

Il est clair que, au vu des chiffres cités plus haut, beaucoup de salariés et jeunes précaires ou sans emploi ont du penser, de façon un tant soit peu simpliste, que les choses ne sauraient être pires, qu'un changement était nécessaire et que la droite ne saurait faire plus mal, qu'un simple changement de gouvernement et de Premier Ministre devrait permettre de relancer l'economie et créer de l'emploi. Ils se trompent, évidemment, mais ils devront en faire leur propre expérience.

Le plus probable étant que cette "victoire" de la droite se transformera en son contraire dans un futur proche et deviendra un gros boomerang qui frappera Rajoy et son parti en pleine figure.

En passant, dire qu'Izquierda Unida (la Gauche Unie), la coalition dont le PCE est le principal parti (et auxquels j'appartiens) reprend du poil de la bête après plus de 10 ans de reculs systématiques, et passe de 2 a 11 députés (en tenant compte du caractère tout à fait injuste et peu proportionnel du système électoral): de 963.040 votes en 2008 à 1.680.810 votes, ce qui représente une augmentation de 717.770 votes, soit de 74,4%.

À signaler aussi l'injection de sang frais à IU, que représente à mon sens, l'élection d' Alberto Garzón comme député de Málaga, un jeune économiste de 26 ans, activiste du mouvement 15 M et membre de la Fondation d'Investigations Marxistes du PCE, ainsi qu'adhérent de base des Jeunesses Communistes, un jeune camarade qui promet...

Salutations communistes
PV






« Modifié: 21 novembre 2011 à 23:18:55 par fireball »
Patrick Vandeweyer
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #4 le: 21 novembre 2011 à 21:06:43 »
Merci, mon cher camarade Fireball, de tes éclaircissements...

Juste avant de répondre, une p'tite bienvenue à geronimo qui est intervenu une première fois sur le forum... (qu'il puisse se présenter)...

Nous attendrons avec intérêts,  "le boomerang qui frappera Rajoy et son parti en pleine figure", comme tu le dis si bien, en tout cas il est déjà lancé, et il touchera aussi la France et pas qu'elle.

A noter la situation catastrophique dans laquelle se trouve les travailleurs et la jeunesse en Espagne, comme tu l'exposes justement, pas sûr que l'on doive attendre très longtemps, la fin de l'état de grâce, de Rajoy et ses comparses...

Fraternellement communiste,
W catharos
« Modifié: 21 novembre 2011 à 23:24:06 par W catharos »
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #5 le: 21 novembre 2011 à 22:01:35 »
Autre détail: ces élections étaient des élections anticipées, dues à l'instabilité croissante du gouvernement socialiste.
Et Zapatero n'avait pas pu trouver d'autre date que le 20 novembre, qui correspond à l'anniversaire de la mort tant de José Antonio Primo de Rivera en 1936, fondateur de la Falange, comme de Franco en 1975...
Une tentative opportuniste subliminale de mobiliser la gauche contre la droite? Si c'est le cas, les dirigeants du PSOE ont raté le coche.

Pour le moment, Zapatero a annoncé un congrès pour la première semaine de février.
Dans la mesure ou tout résultat électoral en dessous de 125 députés - ils en ont obtenus 110 - était considéré comme une humiliation - en fait il est clair que Perez Rubalcaba cherchait plus à sauver Ferraz (le siège du PSOE) que la Moncloa (siège du gouvernement) - il faudra voir jusqu'à quel point cette débacle du PSOE peut ouvrir la porte à une regénération du parti vers la gauche, la position des politiciens pro-capitalistes professionnels qui dirigent le parti a du certainement en recevoir un coup, même si c'était plus que prévisible. À suivre...

Salutations communistes
PV
« Modifié: 21 novembre 2011 à 23:19:16 par fireball »
Patrick Vandeweyer
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #6 le: 21 novembre 2011 à 22:11:22 »
Salut, cher camarade Fireball,

Le PSOE devra faire une forme d'auto - critique pour survivre qui amènera à quoi à ce congrès ordinaire en février ? Un courant gauche ?

Les réformistes et mieux encore les politiciens professionnels tel des caméléons s'adaptent à tout, ils savent rebondir et se placer dans la couleur du milieu, mais je ne connais pas la base sociale du PSOE, si c'est comme en France, cela sera très difficile, le retour au côté ouvrier, (P. S. Obrero E.) de sa titulature qu'il conserve...

Dans les résultats, j'avais noté les scores très faibles et marginaux de l'extrême gauche, les "anticapitalistas", frères du NPA en France, affiliés eux clairement, au Secrétariat Unifié de la IVème Internationale, qui ont obtenu à peine 25000 voix autour de Madrid et Barcelonne (0,1%), les scores des marxiste - léninistes du PCPE à peine 0,1%, et le POSI (le courant lambertiste) encore moins (0,06%), d'autres listes, des piratas ou gauche alternative plus ou moins dite révolutionnaire même tarif...

Electoralement, il n'existe rien en Espagne, j'ai l'impression, à la gauche de IU, et du PCE ?

Avec mes amitiés de camarade,
W catharos

« Modifié: 21 novembre 2011 à 22:16:35 par W catharos »
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #7 le: 21 novembre 2011 à 23:57:46 »
J'ai lu aussi 0.06 % pour les anticapitalistes en Andalousie . Avec 40 % de chômeurs dans certaines villes çà la fout mal .
Donc Patrick est à IU  ( Izquierda Unida ) , je le croyais chez les Piratas , mais je déconne.
IU progresse en Espagne mais elle régresse en Euskadi . Entre Amaiur et le PP l'affrontement sera féroce.

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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #8 le: 22 novembre 2011 à 00:07:43 »
En fait il y a déjà un courant gauche au PSOE depuis longtemps - 30 ans - Izquierda socialista, malheureusement ce courant, ou continue à travailler un nombre très réduit d'anciens camarades de la TMI (El Militante), surtout à Málaga ou ils dirigent le courant - http://izquierdasocialistamalaga.blogspot.com/, n'a jusqu'à présent aucun poids social, et ses dirigeants social-démocrates réformistes (au niveau fédéral) ont raté toutes les occasions de construire l'aile gauche du PSOE en ce sens. Voir ce qui arrive dans le futur...

Pour le reste, non il n'existe rien à gauche du PCE/IU qui soit visible et ait un quelconque poids électoral.

Le Parti Anticapitaliste, référence espagnole du NPA et ancien Espacio Alternativo, a fait partie d'IU jusqu'en 2008. Ils ont annoncé leur départ d'IU en base a la politique droitière de Llamazares avant même le congrès de 2009 qui a vu la victoire du PCE et un certain retour à gauche, sans même essayer d'y participer et y défendre leurs positions, ni essayer de sortir d'IU en emportant le maximum avec eux: je n'ai jamais réussi à comprendre la tactique des sectaires!

Ils avaient reçu une invitation de la direction d'IU à faire coalition pour ces élections mais on poliment décliné l'invitation...

Quant au PCPE (Partido Comunista de los Pueblos de España) il s'agit d'un parti formé sur la base d'une scission du PCE au début des années 80. Lors de la formation d'IU en 86/87 ils étaient rentrés à IU et la majorité s'était affiliée de nouveau au PCE, seule une petite minorité avait maintenu les sigles PCPE et se sont scindés par la suite. Ils ne dépassent pas les 20.000 électeurs - chiffres de 2008, je n'ai pas encore vu les résultats d'hier pour ce parti, mais il semble qu'ils n'améliorent pas leur score en dépit de l'écroulement du PSOE et la remontée d'IU...

Quant aux lambertistes du POSI (Partido Obrero Socialista Internacionalista) aux élections de 2008 ils étaient en dessous des 8000 votes, je n'ai pas encore vu non plus, de même que pour le PCPE, leur résultats, je ne savais même pas qu'ils se présentaient, car les conditions pour se présenter aux élections se sont endurcies, il fallait 35.000 signatures... en tout cas dans ma circonscription il n'y avait pas de candidature du POSI...

Salutations communistes
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« Modifié: 22 novembre 2011 à 00:30:02 par fireball »
Patrick Vandeweyer
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #9 le: 22 novembre 2011 à 00:27:17 »
Salut Conan,

Le courant historique du SU, soit le courant Mandel/Frank ne pèse rien en Espagne, les lambertistes, le néant, et en France, à force il seront égaux à cela, à continuer de se détruire ou prendre des chemins impossibles...

Mais ce qui s'annonce en Espagne, en Europe et en France, on y viendra bien, c'est la guerre des classes, la guerre sociale, d'où émergera l'idéal socialiste.

L'Espagne est pleine de ces luttes révolutionnaires passées de la Révolution vaincue de 1936, qui voulait la République Sociale, l'émancipation du prolétariat et la fin du salariat, voulait le Socialisme, petit fils de communiste espagnol, je dois avouer que j'espère un peu de mes camarades espagnols, la lumière, l'âme de cette lutte internatianaliste et l'avant garde...

Mais à chacun son avant - garde à construire, nous en sommes à La Riposte en France, en Espagne, en Grèce, en Italie, de la Tendance Marxiste Internationale, et ailleurs et qu'importe les critiques, la Révolution c'est pas qu'un mot d'ordre, c'est quand plus rien n'est possible, ni visible, pour le prolétariat, la survie, la liberté ou du plomb, la prise du pouvoir, et un palais en hiver à prendre, cela serait presque si facile, dirait nos classiques à connaitre l'art de l'insurrection...

A cela il faudra une périodre adéquate, elle vient, soyons patient, peut être que le temps devant nous n'est pas infini...

Fraternellement,
W catharos
« Modifié: 22 novembre 2011 à 00:47:34 par W catharos »
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Re : Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #10 le: 22 novembre 2011 à 01:31:14 »
J'ai lu aussi 0.06 % pour les anticapitalistes en Andalousie . Avec 40 % de chômeurs dans certaines villes çà la fout mal .
Donc Patrick est à IU  ( Izquierda Unida ) , je le croyais chez les Piratas , mais je déconne.
IU progresse en Espagne mais elle régresse en Euskadi . Entre Amaiur et le PP l'affrontement sera féroce.

Non, non, je fais partie d'IU (et du PCE) depuis longtemps...

Sur la question d'Euskadi (Pays Basque, País Vasco) il faut déjà dire que la Izquierda Abertzale ou Gauche Nationaliste, a toujours été devant IU et l'EPK-PCE, et possède une incroyable facilité à changer de sigles politiques et maintenir son soutient social et électoral: Herri Batasuna, Euskal Herritarok, EHAK (Parti Communiste des Terres Basques), Bildu, pour n'en citer que quelques unes...

D'un autre côté, IU (Ezker Batua) a fait partie de la coalition de gouvernement autonome avec le PNV, la droite basque, depuis 2001 jusqu'en 2009, lorsque le triparti PNV-EA-EB a perdu le gouvernement autonome, face au PSE-PSOE soutenu par le PP. Depuis lors, IU-EB est en crise et s'est scindée entre les partisans de l'ancien dirigeant et consejero du gouvernement basque, Javier Madrazo, et le secteur d'IU Federal. Bien que IU Federal ait situé les partisans de Madrazo en dehors de IU, les tribunaux ont accordés à ces derniers la propriété des sigles Ezker Batua (Izquierda Unida en Euskara), obligeant IU à utiliser d'autres sigles, celles de Izquierda Unida Los Verdes Ezker Anitza.
Tout ceci n'était pas fait pour améliorer les possibilités de IU face aux Abertzales...

Salutations communistes
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« Modifié: 22 novembre 2011 à 01:45:16 par fireball »
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #11 le: 22 novembre 2011 à 02:02:03 »
Et oui camarades...

C'est difficile en Euskal Herria pour les communistes, surtout quand la gauche abertzale, se met à chanter "Eusko Gudariak"...

Bon, c'est vrai, on se doute pourquoi, amaiur a fait ce bon score, pour Euskal Herria Askatu...

A écouter, Eusko Gudariak on se doute bien que le peuple basque n'a rien oublié de son histoire et veut se construire un idéal socialiste aussi...

http://www.youtube.com/watch?v=2lU7j1uGofs

Fraternellement,
W catharos

Les paroles...

Eusko Gudariak gara
Euskadi askatzeko.
Gerturik daukagu odola
bere aldez emateko.
Irrintzi bat entzun da
mendi tontorrean,
goazen gudari danok
Ikurriña atzean.


traduction...

Nous sommes les soldats basques
Pour libérer le Pays Basque.
Nous sommes prêts à verser notre sang pour lui
Un cri résonne.
Au-dessus des montagnes.
En avant tous les soldats
Derrière l'Ikurriña.
« Modifié: 22 novembre 2011 à 04:05:02 par W catharos »
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Re : Rajoy et el Partido Popular gagne les élections en Espagne
« Réponse #12 le: 23 novembre 2011 à 01:45:09 »
Ben oui ! Il ont balancé la montagne sur la tête du Préfêt des Marches de Bretagne , un certain Rolland , à Roncevaux .

Cà date tellement qu'on ne sait plus si c'était l'ETA militaire ou les poli-mili ;D .

Plus sérieusement , quelque chose ne me va pas dans les chants avides de répandre le sang de la jeunesse .

Cà vaut aussi pour la jeune garde . Mon père l'a chantée au maquis et moi chez les maos , mais  ce n'est pas un chant recommandable .
« Modifié: 28 novembre 2011 à 23:13:51 par Conan »