G20 et Grece la grande valse.

[Naïké]

D'après les discours de Merkel et Sarko on sent que ca c'est passé dans la douleur.
Papandreou a dut passer un salle quart d'heure.

Quand Sarko a parlé les messages ont été claire. Pas d'argent si ils refusent le plan d'austérité. Et il c'est adressé a tout le monde le gouv grec et l'opposition. En décodé "les gars arretez vos connerie ne vous arretez pas a ce que demende le peuple." Et il fini en disant que la question posé au peuple doit etre celle-ci :"voulez vous rester en Europe?"  La discussion a dut donnée quelque chose comme ca.

Sarko :"bon tu nous a mit dans la merde là papandreou."
Merkel :" moi pas d'argent si pas de plan d'austerité. Si la question de l'europe est posé ca peut passé et on te sauve."
Papan:"Je veux bien vous obéir mais si je change d'avi on va me reprocher que ce n'est pas moi a la tete du pays mais vous"
Merkel: " Ce n'est pas nous c'est moi. il n'y a que moi qui paye. Et on s'en fout du peuple c'est l'euro qui compte. le reste on s'en fou."

Ce qui m'a marqué dans les déclaration c'est qu'on voie la limite de la démocratie bourgeoise. Et merkel le dit clairement la priorité ce n'est pas la démocratie c'est l'euro fort. Et ca correspond a ces interets. Un monaie forte car ils n'ont pas de probleme a l'exportation. Et tout ce qu'a dit sarko n'est que ce que demandait l'allemagne.

Mais ce qui fait vraiment peur c'est que la crise economique se propage car elle se transformerait en crise politique. Mais ils auront beau faire ils ne réussiront pas. Car leur est a la révolte des peuple et a nous de transformé cette révolte en révolution.

[maiszeus]

pour une révolte, ce n'ai pas compliqué mais pour une révolution, il faut un parti révolutionnaire avec des hommes fort et préparée et ce n'ai pas dans le parti communiste grec qu'on va les trouver, comme la laissé entendre le camarade  grec à la fête de l'huma!


En tous cas tous redevient en ordre dans ma tête. J'avais un mal de chien a comprendre pourquoi il allait faire un référundum! c'est totallement illogique dans une perspective capitaliste... Voilà maintenant tout redevient normal.

[W catharos]

Salut Maiszeus,

pour une révolte, ce n'ai pas compliqué mais pour une révolution, il faut un parti révolutionnaire avec des hommes fort et préparée et ce n'ai pas dans le parti communiste grec qu'on va les trouver, comme la laissé entendre le camarade  grec à la fête de l'huma!

L'histoire du mouvement ouvrier prouve en tout cas que les révolutions peuvent éclater sans la présence de partis révolutionnnaires forgés à la base, la preuve dans les pays arabes. Après c'est sûr, cela devient très difficile et de la nécessité de voir émerger une avant - garde révolutionnaire structurée et organisée sur des mots d'ordre clairs transitoires et prête à tout pour renverser le capitalisme, et qui aurait la confiance de la jeunesse et des masses et en politique comme en science il ne me semble pas qu'il y est des générations spontanées. Quoique dans les luttes, c'est très vite qu'une avant garde peut apparaitre et se forger, mais dans une révolution il n' y a pas une ligne droite, des revers aussi, des secousses brutales, qu'importe tout reste possible en Grèce et tout avance très vite....

Toutefois le KKE ne m'apparait pas non plus hélas comme l'outil déterminant de rupture avec le capitalisme en Grèce, malgrè sa force, pour ma part cela reste très compliqué et nos camarades grecs ont de lourdes tâches à assumer...

Fraternellment,
W catharos

[Conan]

Heu , p't'être que le Sarko a dit à Papandréou que son grand' père Beniko Mallah était turc . Habituellement , le Sark raconte aux Arméniens de son fief des Hauts de Seine que son grand ' Père Mallah était grec . En réalité c'était un juif turc de Salonique tout comme son cousin Asher Mallah Effendi . En 1913 , les Grecs ont pris la ville de Salonique aux Turcs et Beniko Mallah a mis les bouts , s'expatriant en France où il opéra sa conversion au catholicisme de son épouse et devint Benedict Mallah .

Imaginez un petit fils de Vercingétorix racontant aux pékins de Lutèce que son grand'père était romain !

Mustapha Kemal  , le futur Ataturk était lui aussi de Salonique la turque devenue Tessalonique la Grecque. Il était grec , Ataturk ?  Kaï , kaï !



Pour Papandréou il y eu sans doute un moment difficile avec Sarko le Turc en face de lui.

[Tumeur]

Salut camarades,

Les grecs se retrouvent donc avec un nouveau gouvernement "d'union nationale" imposé par l'Europe et la finance internationale. C'est à dire que se gouvernement va des socialistes du PASOK au Faschos.
Lukas Papademos a du matos si je puis dire :
"né le 11 octobre 1947 à Athènes, est un économiste grec, ayant occupé les fonctions de gouverneur de la Banque de Grèce entre 1994 et 2002, puis de vice-président de la Banque centrale européenne (BCE) jusqu'en 2010." (dixit Wikipedia)

Donc ils ont mis un banquier à la tête du gouvernement et apparemment en Italie c'est pareil avec Mario Monti :
"Économiste et universitaire réputé, il est nommé commissaire européen au Marché intérieur en 1995, puis devient, en 1999, commissaire européen à la Concurrence. En 2004, à la fin de son mandat, il retourne au monde universitaire." En 2005, ce type devient conseiller international chez Goldman Sachs.
En novembre 2011, à peine nommé sénateur à vie par le président de la République italienne Giorgio Napolitano (ex-communiste), succède à Silvio Berlusconi comme président du Conseil des ministres".

On arrive à un stade où les capitalistes nous imposent des dictatures ultralibérales sans que personnes ne bougent à part les "indignés" (ça me fait toujours penser aux "enfoirés" du show-biz!).

[Tumeur]

Bonjour camarades,

A propos des manifs  et de la situation révolutionnaire en Grèce, aujourd'hui (vendredi 18 novembre 2011) très bon programme comme souvent dans "Là-bas si j'y suis" sur France Inter. Emission que l'on peut réécouter sur le site de France Inter, ou bien, sur le site de l'émission : www. la-bas.org. Bonne écoute !