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09 Septembre 2010 à 04:17:06
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Nouvelles: Renforcer le PCF, renouer avec le marxisme !

+  Le forum communiste et marxiste de La Riposte
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 1 
 le: Aujourd'hui à 01:05:10 
Démarré par Greg Oxley - Dernier message par Momo
Camarade Greg Oxley

Ta prudence et ta mesure me vont bien sur cette question sensible . Mais a mon humble avis tu fais erreur en considérant le port du voile comme une pratique religieuse imposée par l'islam.

Les islamiques voileurs n'ont évidemment aucune envie de se souvenir qu'en leur temps , les épouses du prophète de l'islam se promenaient cheveux au vent à Médine puis à La Mecque . Momo le caravanier n'avait tout simplement pas en sympathie le voilage et les violence faites au femme , mais il fit à contre-coeur quelques concessions à des hommes de son temps pour garder leur alliance , en particulier à un certain Omar , le futur calife Omar .
Le très phallocrate Omar lui fit un jour ses doléances en ces termes : " Depuis que mes femmes fréquentent les tiennes , elles osent me regarder dans les yeux quand je les bats". Le prophète de l'islam , lui , n'a jamais frappé une femme.

A contrario , Saül alias Saint-Paul , n'était pas un tendre avec la gente féminine . Il disait que la femme doit porter un signe de sujétion sur le visage et c'est bien sûr le voile qu'il nommait ainsi

 2 
 le: 08 Septembre 2010 à 00:18:30 
Démarré par Momo - Dernier message par fireball
Citation
Chez les stals purs et durs ou plus durs que purs , un tel manque de respect du demi-dieu Lénine , m'aurait sûrement valu d'être éjecté comme nervis social-fasciste ou pire .

Mais comme tu n'es pas chez les stals, ni purs et durs ni impurs et mous, la question ne se pose pas. N'empêche que j'ai l'impression qu'il y a quand même un peu de provoque dans tes posts, histoire de voir jusqu'ou arrive la patience...

Salutations marxistes
PV

 3 
 le: 08 Septembre 2010 à 00:00:49 
Démarré par PPS - Dernier message par fireball
Merci pour l'accueil !

Je tenterai d'ouvrir un fil sur ce "mouvement" critique dès que j'aurai enrichi ma réflexion. Toutefois ça risque de prendre plusieurs semaines. Mais je peux peut-être quand même dire, enfin ce sont ces "théoriciens" qui font cette proposition : si la logique de la valeur fonctionne exclusivement sous le capitalisme, alors le travail qui la compose aussi, en tout cas c'est ce que je comprends pour le moment. Ils proposent aussi une réflexion anthropologique sur le travail dans laquelle est à, première vue, remanié le concept situationniste de Séparation.

A suivre  Clin d'oeil

En fait, la loi de la valeur continue à fonctionner pendant la transition du capitalisme au socialisme, L'URSS était, par exemple, un système de transtion (qui a souffert la rechûte que l'on connaît), ce n'etait pas un système capitaliste (et pas encore socialiste) mais la loi de la valeur s'y exprimait encore...En fait, les salariés étaient passés d'être employés par des capitalistes à être employés par l'état ouvrier (bureaucratiquement déformé) mais ils continuaient à travailler et a percevoir un salaire...

Salutations communistes
PV

 4 
 le: 07 Septembre 2010 à 07:53:20 
Démarré par Saint-Just - Dernier message par Momo
Merci Wilhelm

Je me sauve mais juste avant , voici la réponse de Jean-Jacques Urvoas au butor Mélenchon

http://www.urvoas.org/2008/05/16/butor/

 5 
 le: 07 Septembre 2010 à 01:36:23 
Démarré par W catharos - Dernier message par Momo
Trotskisme trotskisme, tu n'as décidément que ce mot à la bouche, une sorte d'obsession j'imagine.
Étant donné que tu ne réponds concrètement à aucune question, je ne vois pas l'intérêt de prolonger ce débat.

Je me réserve, en tant qu'administrateur, le droit de supprimer tout post inutile ou de verrouiller ce sujet.
Bien sur tu nous traiteras de stal, après avoir été trotskistes 253 fois, mais je suppose que tu n'es pas à une contradiction près ...

Apparemment c'est un lambertiste avec son FUO sans ouvrier. P't'être qu'il fait de l'entrisme au F-Haine pour être aussi teigneux.

 6 
 le: 07 Septembre 2010 à 01:31:05 
Démarré par Saint-Just - Dernier message par W catharos
Cher Raph - El,

"Pourtant il en parle de cette propriété au intérêts privée! Étonnant que cela ne soit pas dans son programme!"

Bien oui, nul n'est tenu, à dire ou écrire, ce en quoi, il ne croit pas, surtout, jean - Luc Mélenchon !  Grimaçant

Amigo, Raph - El...

A + de te lire

Fraternellement,
W. catharos

Pour ta question en MP, j'y répondrai bientôt...

 7 
 le: 07 Septembre 2010 à 01:19:35 
Démarré par Saint-Just - Dernier message par Rapha-El
Exacte amigo,

C'est bien ce que je me demandais à propos de Mélanchon! Pourtant il en parle de cette propriété au intérêts privée! Étonnant que cela ne soit pas dans son programme!

Et merci pour la bienvenue Sourire

 8 
 le: 06 Septembre 2010 à 23:55:56 
Démarré par Saint-Just - Dernier message par W catharos
Salut Rapha - El,

Tout d'abord, bienvenue, sur le Forum de "La Riposte"... Clin d'oeil

Tu écris...

"Moi j'ai été attirer par le Mélenchon qui dénonce la main mise des banquiers privée sur la création monétaire. Chose que je trouve importante! Sinon dernièrement je l'ai vu faire un speech digne d'un sarkozy en disant qu'il trouverais l'argent pour les retraite etc car l'argent était bien la!"

Donc je suis assez mitigé aussi... J'ai peur qu'il joue au final le rôle de la gauche socialiste qu'il a quitter d'ailleurs pourquoi? nous verrons bien...

Bien, oui, Mélenchon ne propose pas la Nationalisation du secteur financier sous contrôle de la population ! le PCF non plus d'ailleurs, mais "La Riposte", oui... Son programme n'est pas communiste à Mélenchon... Dirait le camarade Saint Just, créateur de ce fil...

Tu n'es peut être pas le seul à le croire, certains pensent ici, que Mélenchon reviendra au bercail du PS, en tout cas, pour l'instant, il roule pour lui, mais se croit un destin National ! Ce type est somme toute incontrôlable, si on lui fait une place au soleil,  il est capable de tout ! Et que représente - t - il ? Une cohorte d'élus et quelques 5000 partisans, pas de quoi rivaliser avec les 100.000 militants du PCF !

Alors qu'on lui colle ses affiches et qu'on lui paye sa tribune, qu'on lui construise sa rente foncière, et prépare son fauteuil en cuir, dans un futur gouvernement socialiste, demain, après 2012, quand il aura vendu, ses voix, (nos voix !), aux sociaux - démocrates faudrait pas se foutre des militants communistes !  Huh Jean - Luc Mélenchon !

En tout cas, "La Riposte" s'est ouvertement prononcée, dans son journal pour une candidature communiste à la Présidentielle... Enfin on verra bien au prochain congrès du PCF, ce qu'il en sera, rien n'est fait, personne ne sait, quand à la Direction du PCF, c'est pas qu'elle ne comprend pas, mais elle ne croit, ni en son Parti, ni en son avenir... Enfin, si je me trompe, dis - te le moi vite, peut - être que je me gourre !  Choqué

Mais ce n'est pas là que son principal défaut ! Pleurs


Cher camarade Momo,


Mon propos sera un peu hors sujet par rapport à Mélenchon, mais je voulais répondre au camarade Momo...

Je ne crois pas avoir dit que le 7 au soir, serait le "Grand Soir", mais, plutôt, le début de la prise de conscience, de la Classe Ouvrière en sa force, sa puissance, qui doit aussi être une prise de conscience politique, mais on sait bien que les masses apprennent en marchant... Et que cela se christalise, que l'Histoire peut avancer très vite, dans des bonds, qui étourdissent, tous les Révolutionnaires, et rendent possible ce qui était hier, encore, impossible... C'est pas la foi du charbonnier, qui me fait dire cela, mais un constat historique !

Demain, le 7, dans les AG, dans les grèves et les manifestations, on défendra, tous, des mots d'ordre, une ligne, pour intensifier, généraliser, rendre la grève illimitée, on peut échouer, et pas que nous, car beaucoup pensent cela, (même si c'est une minorité active), parce cela n'est pas mûr, qu'on est en avance, mais je pense que demain, si le tour est joué, on aura peut être en France, changé de période, dans la lutte des Classes, peut être que je me plante, mais à tout considérer, même si j'ai partiellement raison, la donne sera changée, et les compteurs remis à zéro, pour compter les points politiques...

Tu dis, cher camarade Momo...

La révolution ?
Oui , mais démocratique et mondiale , sans état major .


Révolution démocratique (et vive les Soviets !), oui, mondiale, oui, pour sûr, mais sans état major, là, je crains que l'Histoire ait démontré que sans Etat - Major révolutionnaire, pas de victoire de la Révolution ! Sans être Anarchiste, je ne suis pas sûr même, que tous les Libertaires, croient en cela !

Oui, pas de Maître, ni César, ni Tribun, mais pas d'Etat - Major ouvrier, on va au suicide ! Je n'ai pas de Dieux, ni demi - Dieux, ni Héros avec des super - pouvoirs mais mortels, mais des camarades, vivants et morts, à qui je tire des analyses pour comprendre ce monde et le changer...

"Un jour , j'ai lu :"J'ai choisi la Liberté" , d ' Igor Kravtchenko . Les premières pages ont réveillé mes souvenirs de 68 . J'ai reconnu la joie intense , l ' ivresse de liberté , les contacts dans les squares, mais c' était de 17 qu'il parlait."

Oui, moi, aussi, j'ai lu, Kravtchenko, et ne dirai rien du bonhomme, mais tu as raison sur un point, dans les périodes de luttes, voire révolutionnaires, les gens changent, je suis trop jeune pour avoir été sur les barricades en Mai 68, mais j'ai le sentiment d'une fête, les vieux chez moi qui me parlaient de 36, me parlaient aussi, de cette joie, parce la Révolution, à mon sens ce n'est ni lugubre, ni une marche funèbre (même si parfois...), mais un nouveau sens à la vie, les gens, deviennent neufs, vivants et osent tout...

Enfin, tu dis...

"Quand on sait qu'il était encore politiquement actif , peu avant sa mort à 97 ans , on se dit : "Quelle santé , ce Ledebourov ! " . Et , on se trompe , puisqu'il est mort d'une longue maladie , Ledeboursky."

Oui, je reste ironique aussi, les "bons révolutionnaires" meurent rarement dans leurs lits, ou alors c'est un hasard de l'Histoire ou une ironie de cette même Histoire, une chance ou "un Crime et Châtiment" ?

En tout cas, si la défense des retraites s'inscrit dans la Lutte des Classes (et là tu as absolument raison), seules les défaites ou le péril, amènent, la Réaction, et à défaut de réplique, pour la période actuelle, de luttes ou Révolutions passées, j'y vois plutôt une nouvelle page, non pas vierge, mais nouvelle dans le sens où si l'histoire repasse les plats, la première fois c'est pour l'épice, la seconde pour la farce, que l'Histoire ne balbutie pas, car les générations qui mènent la lutte aujourd'hui, ont fait un trait sur le passé et ne voit que son avenir... Espérons que les leçons du XIXème et XXème siècle seront retenues...  Car finalement la Lutte des Classes elle, elle n' a pas changé !

Avec mes amitiés de camarade,
Wilhelm. catharos

PS : Wilhelm , c'est en souvenir Wilhelm Liebknecht , non ? Bien vu ! Oui, Absolument...

 9 
 le: 06 Septembre 2010 à 21:19:50 
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 le: 06 Septembre 2010 à 21:18:42 
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