Auteur Sujet: Stalline grand communiste ?  (Lu 11274 fois)

loris

  • Invité
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #15 le: 21 mai 2008 à 14:40:07 »
Tiens Christophe, cela fait longtemps que tu as posté ce message mais pourtant, je ne l'ai lu que tout à l'heure, et je vais te dire que moi non plus je ne comprends pas ce que MGB à de communiste, mais c'est surement la communiste française la plus connu et celle qui a la meilleure carriere politique actuellement, mais il me semble que la riposte soutiens MGB, alors pourquoi la soutenez vous is vous ne la trouvez pas communiste!

PS: peut-etre que si elle ne prononce pas le mot socialiste c'est quel ne veut pas que les gens la confonde avec le Parti Socialiste, puisue tout le monde crois que nous les vrais socialistes sommes des partisans du PS!

Hors ligne Abdallah

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 175
    • Voir le profil
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #16 le: 08 novembre 2009 à 23:50:34 »

Discours de I. V. Staline

au Plenum du Politburo du Comité Central du Parti Communiste Panrusse Bolchevique le 19 août 1939.

Texte découvert par T. S. Bouchtchevoï dans les archives spéciales de l'URSS (Centre de dépôt de la Collection historico-documentaire des anciennes archives spéciales de l'URSS, F7, op 1, d. 1223) (version allemande traduite par F. Guillaumat).

 
 
La question de la guerre ou de la paix entre dans une phase qui pour nous est critique. Si nous concluons le traité d'assistance mutuelle avec la France et la Grande-Bretagne, l'Allemagne renoncera à la Pologne et recherchera un modus vivendi avec les puissances occidentales. La guerre sera écartée, mais par la suite les événements pourront prendre un caractère dangereux pour l'URSS. Si nous acceptons l'offre de l'Allemagne pour la conclusion d'un pacte de non-agression, elle attaquera naturellement la Pologne et l'entrée de la France et de la Grande-Bretagne dans cette guerre deviendra inévitable. L'Europe de l'Ouest sera prise dans des troubles et des désordres sérieux. Dans ces conditions, nous aurons de grandes chances de rester en dehors du conflit, et nous pouvons espérer une entrée en guerre favorable pour nous.

L'expérience des 20 dernières années montre qu'en temps de paix le mouvement communiste en Europe n'a aucune chance d'être assez fort pour prendre le pouvoir. La dictature d'un parti communiste ne peut être envisageable que comme résultat d'une grande guerre. Nous allons prendre notre décision et celle-ci est sans équivoque. Nous devons accepter la proposition allemande et renvoyer poliment la mission franco-anglaise. Le premier avantage que nous nous assurerons sera la prise de la Pologne jusqu'aux portes de Varsovie, y compris la Galicie ukrainienne.

L'Allemagne nous réserve la pleine liberté d'action dans les Etats baltes et n'élève aucune objection au retour de la Bessarabie dans l'URSS. Ils (les Allemands) sont prêts à nous abandonner la Roumanie, la Bulgarie et la Hongrie à titre de sphère d'influence.

Demeure ouverte la question yougoslave... En même temps nous devons prendre en considération les conséquences aussi bien d'une défaite que d'une victoire de l'Allemagne. En cas de défaite de l'Allemagne s'ensuivra inéluctablement la soviétisation de l'Allemagne et la création d'un gouvernement communiste. Nous ne devons pas oublier non plus qu'une Allemagne soviétisée sera en grand danger, au cas où cette soviétisation se présenterait comme la conséquence d'une défaite-éclair. L'Angleterre et la France disposeraient encore de forces suffisantes pour s'emparer de Berlin et empêcher une Allemagne soviétique, et nous ne serions pas en mesure de venir en aide à nos camarades de Berlin.

Ainsi, notre tâche consiste à faire en sorte que l'Allemagne mène une guerre la plus longue possible, de sorte que l'Angleterre et la France soient à tel point épuisées qu'elles ne soient plus à même de représenter une menace pour une Allemagne soviétique.

Pendant que nous conserverons une position de neutralité en attendant notre heure, l'URSS accordera à l'Allemagne actuelle une aide qui lui fournira matières premières et ravitaillement. Mais il va de soi que notre aide dans ce sens ne doit pas dépasser un ordre de grandeur tel qu'il puisse entamer notre propre économie ou affaiblir la capacité offensive de notre armée.

En même temps, nous devons mener une propagande communiste active, en particulier dans le bloc franco-anglais et avant tout en France. Nous devons être préparés à ce que, dans ces pays, le Parti soit contraint d'abandonner ses activités légales et de passer dans la clandestinité. Nous sommes bien conscients du fait que ce travail exigera beaucoup de victimes, mais nos camarades français n'auront aucune hésitation. Feront partie de ces tâches la décomposition et la démoralisation de l'Armée et de la défense.

Lorsque cette activité préparatoire aura été menée à bien comme il se doit, la sécurité de l'Allemagne soviétique sera assurée, et cela sera à son tour favorable à une soviétisation de la France.

Pour la réalisation de ces plans, il est indispensable de prolonger la guerre le plus longtemps possible, et c'est dans ce sens précis que l'on doit orienter toutes les forces avec lesquelles nous agirons en Europe occidentale et dans les Balkans.

Considérons maintenant une deuxième hypothèse, à savoir une victoire de l'Allemagne. Certains ont présenté le point de vue selon lequel cette éventualité nous mettrait en grand danger. Il y a un petit quantum de vérité dans cette affirmation, mais ce serait une erreur de croire que ce danger doive être si proche et si grand que certains se le représentent. Si l'Allemagne l'emporte, elle sortira de la guerre trop affaiblie pour s'engager dans un conflit militaire qui durerait au moins dix ans.

Le souci principal de l'Allemagne sera de surveiller les Etats vaincus de l'Angleterre et de la France. D'un autre côté, une Allemagne victorieuse s'emparera de territoire immenses et sera de ce fait occupée pendant des années à leur "mise en valeur" et à l'installation de l'ordre allemand. Il est évident que l'Allemagne sera trop occupée ailleurs pour se retourner contre nous. Il y a encore autre chose qui sert notre sécurité. Dans la France vaincue, le PCF sera très puissant. La révolution communiste se produira immanquablement et nous pourrons alors exploiter cette circonstance pour venir au secours de la France et en faire notre alliée. En outre, tous les peuples tombés sous la "protection" de l'Allemagne victorieuse deviendront de même nos alliés. Nous avons devant nous un large champ d'action pour développer la Révolution mondiale.

Camarades ! C'est l'intérêt de l'URSS, de la Patrie des Travailleurs, que la guerre éclate entre le Reich et le bloc capitaliste franco-anglais. On doit tout faire pour que celle-ci dure le plus longtemps possible avec pour but d'affaiblir les deux côtés. C'est pour ces raisons que nous devons en priorité approuver la conclusion du pacte proposé par l'Allemagne, et travailler pour que cette guerre, qui sera déclarée dans quelques jours, soit menée dans l'étendue de temps la plus longue possible. Il est donc nécessaire de renforcer le travail de propagande dans les pays qui y seront entrés, afin qu'ils soient prêts pour la période d'après-guerre...

(1). VKP(b) : Vsiérossiiskaïa Kommunistitcheskaïa Partiïa Bol'chevikov. La dénomination de Parti Communiste d'Union Soviétique (KPSS) date de décembre 1952.
 

Hors ligne Christophe-31

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 388
    • Voir le profil
    • Renforcer le PCF !
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #17 le: 09 novembre 2009 à 10:00:50 »
Non content, d'avoir permis à Hitler de prendre le pouvoir en Allemagne, pensant que les sociaux démocrates et les Nazi allaient s'anéantir, Staline remet ça, et encourage à la guerre. Décidément, Staline était vraiment le plus grand fossoyeur de l'histoire du 20ème siècle... Il aura eu au moins le mérite de marquer l'histoire à jamais.

Hors ligne Marius

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 16
  • C'est un joli nom "camarade" ..!
    • Voir le profil
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #18 le: 06 décembre 2009 à 21:07:38 »
Bonsoir à tou(te)s
 A mon avis,attribuer quoi que ce soit de positif à l'action de Staline relève de la cécité .
En guise de pierre à l'édifice du communisme, je crois plutôt qu'il s'agit d'une chape de plomb posée  sur l'idée même du communisme.
Le stalinisme a été et reste encore  aujourd'hui le meilleur allié de la bourgeoisie et du capitalisme qui l'utilisent comme épouventail en amalgament : marxisme=léninisme=trotskysme= stalinisme=communisme.(Voir par exemple le battage/mattraquage bien orienté de tous les médias aux ordres, sur la chute du mur de Berlin..!)
Il est responsable du quasi marasme idéologique dans lequel se trouve aujourd'hui le mouvement ouvrier internationale.
A plus.Bien fraternellement.
Marius
« Modifié: 04 janvier 2010 à 22:26:53 par Marius »
Prolétaires de tous les pays unissez vous..!

Hors ligne W catharos

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 1 071
    • Voir le profil
Re : Staline grand communiste ?
« Réponse #19 le: 16 février 2010 à 18:57:43 »
Chers camarades,

je suis assez d'accord avec Marius de voir en Staline un des fossoyeurs de la revolution d'octobre, il suffit de voir les leçons d'Espagne, la Chine en 1927, pour voir que Staline en cassant le "Comintern", a voulu casser la revolution mondiale qui menaçait le centre stalinien, les bureaucrates, en URSS.

Staline fossoyeur d'octobre, oui, et pas seulement !

Staline c'est le traitre "Thermidorien"...
Comme l'écrivait Léon Trostky en 1940...

Lefebvre, dans son livre Les Thermidoriens, montre que la tâche des thermidoriens consistait à représenter le 9 thermidor comme un épisode secondaire - une triple épuration d'éléments hostiles pour préserver le noyau fondamental des Jacobins et pour suivre leur politique traditionnelle. Dans la première période de Thermidor, l'attaque n'était pas dirigée contre les Jacobins comme un tout, mais seulement contre les terroristes. [Un processus parallèle se trouve répété dans le Thermidor soviétique.]

La campagne contre le trotskisme commença par une défense de la vieille garde et de la ligne politique bolchéviste, se poursuivit au nom de l'unité du Parti et atteignit son point culminant avec l'extermination physique des bolchéviks sans distinction. Durant les deux Thermidors, cette destruction des révolutionnaires était menée au nom de la Révolution qui, croyait-on, pour la défense de ses intérêts essentiels. Les Jacobins n'étaient pas frappés comme Jacobins, mais comme terroristes, comme robespierristes, de même, les bolchéviks furent détruits comme trotskistes, zinoviévistes, boukharinistes.

Il y a une similitude remarquable entre le terme russe, trotsiskoïé okhvostiyé, qui acquit de pleins droits civiques dans les publications soviétiques, et le titre d'un pamphlet que Méhée de la Touche publia sur le 9 thermidor, La queue de Robespierre. Mais la similitude des méthodes thermidoriennes fondamentales est encore plus remarquable. Lefebvre écrit que, le lendemain même du 9 thermidor, parlant au nom des membres du Comité de salut public, Barrère affirmait à la Convention que rien d'important ne s'était passé. Et, trois semaines plus tard, le 2 fructidor (19 août)...

Louchet, celui-là même qui avait dirigé l'accusation contre Robespierre, décrivait les progrès de la réaction, demandait l'arrestation de tous les suspects, et déclarait qu'il était nécessaire « de maintenir la Terreur à l'ordre du jour ».

Staline c'est "Thermidor" et la Terreur Stalinienne à l'ordre du jour ! Pour exterminer la vieille garde bolchevique, dans les procès de Moscou, et autres... Et tout souvenir de la "Révolution d'Octobre 1917... Trahie !
« Modifié: 23 mai 2010 à 22:34:56 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
Saint Just

"Il n y a pas cinquante manières de combattre, il n' en y a qu'une c'est d"être vainqueur"
Malraux

Hors ligne W catharos

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 1 071
    • Voir le profil
Re : Staline grand communiste ?
« Réponse #20 le: 16 février 2010 à 19:52:37 »
Chers camarades,

il  y aurait à dire sur le rôle de Thermidor de staline, il continue la revolution, mais la trahit en la glaçant...

A Gennevilliers, le vendredi 7 mars 1953, Jacques Duclos, dans un long sanglot, annonce dans un auditoire endeuillé de militants orphelins que le "camarade Staline est mort", mais jure que le stalinisme est immortel. Mais comme dit Jean Jacques Marie dans sa biographie sur Staline "l'histoire est un cimetière des dieux oubliés". "En 1940, Trotsky rappelait les innombrables statues de Néron renversées et brisée dès le lendemain de son suicide forcé et précisait le même sort à celles du Secrétaire Général. La réalité a confirmé cette prophétie !"

Joseph Staline est mort et historiquement le Stalinisme aussi, même si des sectes s'en revendiquent encore... Au PCF aussi même si les Thorez et Duclos ont dit qu'ils seraient toujours staliniens et si "l'Humanité" a pleuré la mort du Petit Père des Peuples le stalinisme a disparu quand à dire de certaines pratiques ?

En tout cas avec la fin de l'Etat Ouvrier issu de la Révolution d'Octobre 1917, la bureaucratie soviétique a disparu, du moins en tant que caste spoliatrice... Enfin on va pas pleurer sur "Koba" ou "Sosso" le caucasien hirsute à épaules d'Ossète...

Fraternellement,
W catharos
« Modifié: 21 octobre 2010 à 22:55:00 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
Saint Just

"Il n y a pas cinquante manières de combattre, il n' en y a qu'une c'est d"être vainqueur"
Malraux

Hors ligne W catharos

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 1 071
    • Voir le profil
Re : Staline grand communiste ?
« Réponse #21 le: 23 février 2010 à 00:52:44 »
Chers camarades,

Staline reste le fossoyeur d'octobre rouge... De la révolution mondiale au profit de sa "fraction" de son centre bureaucratique...

1923 : Revolution allemande, trahie
1927 : Revolution chinoise alliance avec les chinois nationalistes, trahie
1930 : suicide du poète génial Maîakovsky, tué par le stalinisme. trahi
1933 : Allemagne : politique "classe contre classe" victoire des nazis... KDP proletariat allemand, trahi !
1936/39 : Revolution espagnole : elimination physique du POUM... Assassinat d'Andrès Nin : Espagne Trahie
1936 : en france poussé par un komintern stalinisé, bureaucratisé, Thorez dit "il faut savoir arrêter une grève" et "tout n'est pas possible" réponse à Marceau Pivert dans l'humanité pendant la grève générale...TRAHISON
1936/1938 : Procés de moscou, liquidation de la vieille garde bolchevique, Zinoviev, Kaménev, Rakovski, trotskistes russes déportés et fusillés,  suicide bien avant de Ioffe, mort de Sedov le fils de Léon Trotsky, assassinat de Ignace Reiss après, l'armée rouge décapitée, Toukachevski et tant d'autres : TRAHISON
1940 : Assassinat de léon TROTSKY : fondateur de l'armée rouge, vainqueur de la guerre civile... assassiné par Ramon Mercader, agent stalinien : TRAHISON
1953: Procés des blouses blanches...QUE DIRE DE PLUS rajoutez en à ma liste...

Famines, déportations, fusillades, tribunaux, tout pour opprimer et soumettre les soviétiques à sa politique de fer...

OUI, Staline est le traitre thermidorien du mouvement communiste !

Fraternellement,
W catharos
« Modifié: 21 octobre 2010 à 22:59:15 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
Saint Just

"Il n y a pas cinquante manières de combattre, il n' en y a qu'une c'est d"être vainqueur"
Malraux

Hors ligne W catharos

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 1 071
    • Voir le profil
Re : Staline grand communiste ?
« Réponse #22 le: 23 février 2010 à 01:00:57 »
Ah, oui chers camarades,

j'oubliais le pacte germano - soviétique, qui poussa le pcf dans la clandestinité ! et à trahi tous les anti - fascistes de la planète ! ???

On peut aussi lire la biographie écrite par Léon trotsky sur Staline en 1940 en ligne...

http://marxists.catbull.com/francais/trotsky/livres/staline/lt_stal.htm

Et cette citation imparable... Du "vieux" Léon...

"(...) Staline représente un phénomène absolument exceptionnel. Il n'est ni penseur ni écrivain, ni orateur. (...) Il prit possession du pouvoir, non grâce à des qualités personnelles, mais en se servant d'une machine impersonnelle. Et ce n'était pas lui qui avait créé la machine, mais la machine qui l'avait créé; avec sa puissance et son autorité, elle était le produit de la lutte, longue et héroïque, du Parti bolchevik (...). Lénine l'avait créée en une association constante avec les masses (...). Staline se borna à s'en emparer."

Salutations communistes,
W catharos
« Modifié: 21 octobre 2010 à 23:00:38 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
Saint Just

"Il n y a pas cinquante manières de combattre, il n' en y a qu'une c'est d"être vainqueur"
Malraux

Hors ligne fan-de-lenine15

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 5
    • Voir le profil
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #23 le: 04 mai 2010 à 20:36:50 »
A mon avis, Staline a rajouté une pierre à l'édifice du communisme, mais en a aussi retiré 2. Car, a cause de lui, tout le monde à une mauvaise image du communisme. Maintenant, quand on dit '' communisme'' à quelqu'un, il pense tout de suite à Stalline et la dictature. Il a imposé la misère en trahissant les principes de Lénine. Des hommes tués, des peuples mit dans la famine et dans la misère, tout sa pour qu'un homme garde ses privilèges.

Hors ligne kerberos

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 3
    • Voir le profil
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #24 le: 08 mai 2010 à 02:04:04 »
Bonjour camarade,

je me permet de répondre car j'ai eu une assez longue période de marxisme-léninisme ( ou stalinisme comme vous voulez ). Ici comme dans beaucoup d'autres forums ( qu'ils soient staliniens ou non ) l'on peut assister à une focalisation sur la personne de Staline mais celui-ci ne fait pas tout. Le problème de l'URSS ce n'était pas Staline, c'était la bureaucratie dans son ensemble qui était et reste un des grands dangers d'une révolution. Celle-ci n'a pas disparu en 1953 et le fameux réformiste Khrouchtchev ( qui est, pour tout stalinien qui se respecte, la cause de l'échec de l'URSS ) n'est pas apparu par hasard. Je pense donc que ce n'est pas tellement de la personne de Staline dont on doit parler mais de ce qu'il représente: le danger intégré au sein de la révolution.
Ensuite pour revenir un peu plus dans le sujet il faut tout de même distinguer les arguments anti-staliniens objectifs de ceux made in TF1. L'exemple du pacte germano-soviétique en est un parfait exemple. L'URSS avait besoin de temps ça, tout le monde le sait. Mais vers qui pouvait il se tourner ? La France et l'Angleterre ? Ils avaient prouvé leur détermination à Munich. Les États-Unis ? Ils ne se sentaient pas prêt à intervenir. Sur ce point la, je ne pense pas que l'on puisse reprocher son geste à Staline.
Je ne cherche pas la à justifier les actes de Staline mais à établir clairement ses erreurs afin de les comprendre et de ne pas les recommencer.

Hors ligne W catharos

  • Ancien
  • ***
  • Messages: 1 071
    • Voir le profil
Re : Staline grand communiste ?
« Réponse #25 le: 08 mai 2010 à 22:45:49 »
Chers camarades,

On en revient souvent au pacte germano - soviétique... Quand on parle de Staline... Parce que c'est un manifeste de sa politique...

Le Pacte Germano - Soviétique fut un "coup de tonnerre", pour les dirigeants communistes, qui l'ont appris en vacances, comme tous les français, par les journaux et la radio... Depuis 1934, la ligne imposée par le Komintern était l'abandon de la politique "Classe contre Classe" au profit de l'antifascisme... D'où la politique de "Front Populaire" où cela était possible (avec d'autres intentions bien sûr voir sur l'utilité et des buts finaux du Front Populaire), l'opposition résolue aux accords de Munich de septembre 1938, même le 25 août 1939, le PCF, son groupe parlementaire avait voté une résolution anti-hitlérienne... Alors le Pacte, du 23 août 1939, fut un coup de baton, sévère...

Mais pour un observateur, la volte-face dans la politique soviétique ne fut pas une surprise : Léon Trotsky, le leader de la Quatrième Internationale qui vivait alors en tant qu’exilé politique au Mexique l'avait signalé.

Avec la prévoyance qui lui était caractéristique, Trotsky prédit que Staline, qui faisait face à d’intenses crises internes et une série de régimes hostiles en Europe produits par ses politiques, pourrait chercher à repousser le danger d’une guerre à travers une alliance avec Hitler. En juin 1939, Trotsky écrivit : « Au congrès du parti en mars de cette année, Staline a dit pour la première fois publiquement que, dans le domaine économique, l’Union soviétique était encore très loin derrière les pays capitalistes. Il lui a fallu faire cet aveu non seulement pour expliquer le bas niveau de vie des masses, mais pour justifier ses reculs en politique étrangère. Staline est prêt à payer très cher, pour ne pas dire n’importe quel prix, la paix. Non pas parce qu’il « haïsse » la guerre, mais il a mortellement peur de ses conséquences.

Deux ans plus tard cela ne lui a pas empêché, Staline de voir les armées de Hitler envahir l'URSS, lui qui avait servi le pacte le mieux qu'il pouvait... En matière premières, rares et moins rares, sources d'énergie contre des brevets de machine outils et la PAIX au prix de la capitulation du prolétariat ! Face à Hitler plus d'anti / Fascisme, qu'une politique suiviste (et qu'en a pensé le KPD...), en espérant que le Japon reste calme et l'Allemangne aussi, pouvant aussi sur les clauses secrètes du Pacte récupérer une partie de la pologne, les pays baltes et attaquer la Finlande qui a montré à Hitler l'incurie politique et militaire d'un Staline qui avait liquidé l'Etat - Major de l'Armée Rouge !

Le 09 mai 2010, c'est le 65ème anniversaire de la Victoire, les russes et ex - soviétiques "fêtent" la victoire sur le Nazisme et presque 30 millions de morts, l'Histoire qui aurait fait de Staline un vainqueur, alors qu'il était un médiocre stratège qui se méfiait de la classe ouvrière en Europe, pour mieux l'étouffer en faisant des alliances avec son pire ennemi ! La victoire de l'URSS fut celle du peuple soviétique brisé entre les mitrailleuses du NKVD et des panzers Nazis... qui n'avait le choix que de vaincre ou de mourrir !

Salutations Communistes
W catharos
« Modifié: 21 octobre 2010 à 22:56:58 par W catharos »
"Ceux qui font des révolutions à moitié n'ont fait que se creuser un tombeau."
Saint Just

"Il n y a pas cinquante manières de combattre, il n' en y a qu'une c'est d"être vainqueur"
Malraux

Hors ligne Révolte

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 4
    • Voir le profil
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #26 le: 13 juin 2010 à 00:24:03 »
Staline et son gouvernement totalitaire ont toujours travaillé contre la classe ouvrière. Il suffit de regarder d'un peu plus près la Catalogne pour le comprendre. Les staliniens ont d'abord saboté la révolution, laissant renaître la bourgeoise espagnole puis ils ont arrêté et fusilier les miliciens du POUM et les miliciens anarchistes après avoir fait éclater une guerre civile dans un pays déjà fragilisé amenant la victoire des fascistes.
Les staliniens sont des ennemis.  

Hors ligne kerberos

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 3
    • Voir le profil
Re : Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #27 le: 19 juin 2010 à 14:19:22 »
Staline et son gouvernement totalitaire ont toujours travaillé contre la classe ouvrière. Il suffit de regarder d'un peu plus près la Catalogne pour le comprendre. Les staliniens ont d'abord saboté la révolution, laissant renaître la bourgeoise espagnole puis ils ont arrêté et fusilier les miliciens du POUM et les miliciens anarchistes après avoir fait éclater une guerre civile dans un pays déjà fragilisé amenant la victoire des fascistes.
Les staliniens sont des ennemis.  


Pour ton jugement sur Staline je suis d'accord mais sur les staliniens non.
J'ai été stalinien camarade et je connais pas mal de bons camarades qui sont aussi passés par la. Je connais aussi des "marxistes-léninistes" qui en sont aussi ( m'enfin c'est des staliniens très tièdes )

Hors ligne Delapaille

  • Administrateur
  • Ancien
  • *****
  • Messages: 493
    • Voir le profil
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #28 le: 19 juin 2010 à 15:58:32 »
Le camarade Kerberos a raison, les staliniens dans l'histoire du PCF ont avant tout été victime de leur foi dans le partis et de la propagande stalinienne.

Mais je en pense pas que Revolte visait en particulier les personnes, mais bien l'idéologie.

Ceci étant dit, être stalinien de nos jours est une posture qui implique quand même une certaine capacité à se voiler la face ...
Fraternellement,

PASCAL C.

Hors ligne Révolte

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 4
    • Voir le profil
Re : Stalline grand communiste ?
« Réponse #29 le: 02 juillet 2010 à 23:02:00 »
Mais je en pense pas que Revolte visait en particulier les personnes, mais bien l'idéologie.

Ceci étant dit, être stalinien de nos jours est une posture qui implique quand même une certaine capacité à se voiler la face ...
Évidemment il ne s'agissait que de l'idéologie, leur politique a été contre-productive, actuellement tout le monde amalgame le stalinisme à la société révolutionnaire post-capitaliste et qui rêve encore de cette société? Je rappel que la société révolutionnaire doit être une société de libre association d'individu, d'égalité, d'autogestion etc et voyait ce qu'on a obtenu.