Bonjour,
Pour commencer, Conan, pourrais-tu t'abstenir de faire dévier ce fil vers ta chère Bretagne, stp? Pour ceux n'ayant pas suivi le débat, il a commencé dans le fil "Réponse à Conan sur Trotsky et les officiers rouges.
Sur la question des juifs en Finlande en 39-45, le fait que les juifs finlandais n'aient pas été déporté et en aient remercié Mannerheim n'empêche pas que le gouvernement finlandais ait livré à l'Allemagne nazie des wagons entiers de prisonniers soviétiques juifs en sachant très bien ce qui les attendaient. Les troupes finlandaises ayant envahi l'URSS au coté des troupes nazies, le sort fait par le III Reich aux juifs soviétiques ne leur était pas inconnu.
Sur la question de la "légitimité" du combat de la Finlande contre l'URSS, mon soutien (bien inutile, je le concède, la guerre est finie depuis 65 ans) va à l'URSS. Dans le cadre d'une guerre d'agression livrée par une coalition d'États bourgeois (dont une bonne part fascistes) contre l'URSS, État ouvrier (certes dégénéré et stalinien mais État ouvrier quand même), la question de qui il faut défendre est une simple question de nature de classe de l'État.
Ce, d'autant plus que cette guerre d'agression est aussi une guerre d'extermination nationale (donc pour le coup même sur le plan national, l'agressé est l'URSS) ou le but est pour les nazis et leurs alliés de réduire en esclavage les peuples d'URSS après avoir exterminé leur couche la plus avancée politiquement.
La Finlande a effectivement conquis des territoires soviétiques en 1941, territoires qu'elle à occupé jusqu'en 1944 pour certains, y pratiquant une politique de nettoyage ethnique et procédant à des déportations de masse et à des exécutions massives de prisonniers et de civils sous couvert de lutte anti-partisans. Le fait que l'URSS ait en 1940 et 1944 annexé à son tour des territoires finlandais n'enlève rien à l'occupation de territoires soviétiques par la Finlande.
En fait, de même que sur la guerre civile finlandaise de 1918, ton soutien à la Finlande alliée au III Reich face à l'URSS s'explique par le fait que pour toi, la question nationale excuse tout et est le critère fondamental de toute position correcte. En l'occurrence, même sur le plan national, ta position vise à sacrifier la survie pure et simple des peuples d'URSS au profit d'une grande Finlande prenant sa revanche sur les tsars et sur Staline.
Pour moi, comme pour tout marxiste conséquent, le critère déterminant est le critère des intérêts de la classe ouvrière. Ce qui ne veut pas dire que je justifie l'oppression nationale d'un quelconque peuple. En effet, la classe ouvrière n'a et n'aura jamais aucun intérêt à opprimer une minorité nationale, quelle qu'elle soit. En pratique, et pour rester sur ces exemples historiques, cette position revient en 1918 à soutenir les finlandais rouges contre leurs ennemis finlandais blancs ou en 1941 à soutenir l'URSS face à ses agresseurs fascistes (donc capitalistes).
Jules
