sujet du Baccalauréat

[la ptite revolutionnaire]

                                  Chers camarades,

        je viens de sortir de l'epreuve de philosophie du baccalauréat où j'ai choisis le sujet : Peut-on en finir avec les préjugés ?
         Je voulais savoir ce que vous en pensez et ce que vous auriez fait à ma place.
          Moi, j'ai fait un super truc marxiste avec des putains de conclusions marxistes et j'ai les boules que ça ne passe pas.
   
           Voici mon plan :
                                   
                          I) L'origine, les causes des préjugés
          Engels, l'origine de la famille de la propriété privée                                                                                                 et de l'état : les préjugés viennent de la domination d'une classe sur une autre qui vit du surplus de la production de la classe qui travaille et qui pour garder son pouvoir sur l'autre classe doit assoir une idéologie comme l'a expliqué Gramsci et c'est cette idéologie qui est la cause des préjugés.
                           
                    II) L"évolution des préjugés
           Un peu de Durkheim pour ne pas faire trop trop marxiste : le passage d'une société traditionnelle sur la base de solidarité mecanique fondée sur la ressemblance et le droit punitif à une société moderne sur la base d"une solidarité organique  fondée sur la complementarité  des individu et le droit restitutif reparateur. Ce passage est dû à la division sociale du travail. La diminution du controle social a permis une diminution des préjugés. Toutefois, le developpement de l'individualisme a developper l'exclusion, source de préjugés.
             La croissance des trente glorieuses a permis une elevation du niveau de vie qui a stbilisé les rapport de classe mais l'emergence de nouvelles inégalité à partir des années 80 a donné lieu à des idéologies comme les post-moderne rejetant les idéologies (préjugés sur les idéologies).
               
                III) Doit-on et peut-on supprimer tous les préjugés ?
                     En science, les préjugés venant de l'imagination des chercheurs peuvent faire avancer leur recherches mais aussi les bloquer, les préjugés ne sont donc pas tous à rejeter. Cependant, la pluspart des préjugés sont source d'alienation et doivent donc être eradiqués.
                      Comme nous l'avons vu l'evolution des normes et des valeurs par le passage d'une solidarité mecanique à une solidarité organique peut    faire disparaitre certains préjugés mais aussi en créer, il ne s'agit donc  pas d'une solution fiable. L'évolution des modes de production défini par Marx et qui se termine par le communisme semble pouvoir nous servir de lanterne pour eclairer notre chemin vers l'eradication des préjugés.
 

                   Dans mon introduction comme dans ma conclusion j'ai mis en avant  l'importance de la lutte contre les préjugés dans l'histoire de la philisophie, les préjugés nuisant à la raison et à la reflexion et pouvant conduire au deperissement de la pensée.
 

Qu'en pensez-vous ? Est-ce vraiment très risqué ?
Qu'auriez vous fait à ma place ?   
         
 
                                       
                                               

[ROCH]

Ben dis donc, si ta vraiment fais ça bravo, mais là à mon avis tu vas te faire alumer parceque la philo au lycée, du moins dans mes souvenirs, n'est qu'une histoire de la philo réduite à certains auteurs pas trop "subversifs".
Enfin en même temps tu cites plusieurs auteurs et même si ils ne font pas partie de l'historiographie académique ils doivent (même par des profs enclin à la pensée monolithique) être considérés comme philosophe à part entière.
Malheureusement c'est un ancien bachelier qui a eu 4 en philo au bac et qui n'a cité que Coluche.

[carnifex]

les préjugés viennent de la domination d'une classe sur une autre qui vit du surplus de la production de la classe qui travaille et qui pour garder son pouvoir sur l'autre classe doit assoir une idéologie comme l'a expliqué Gramsci et c'est cette idéologie qui est la cause des préjugés.

Tout est dit.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce vraiment très risqué ?

Je dirais que tu auras une note environ 5 points au dessous de la valeur réelle de ta copie.

Qu'auriez vous fait à ma place ?

La même chose.

[la ptite revolutionnaire]

                            Chers camarades,

Je vous remercie pour vos compliments
         Pour ce qui est des risques, j'ai appelé un prof de philo marxiste de mon lycée qui m'a dit "ça passe ou ça casse".
         Mais bon, j'ose esperer que ça passe car même s'il est vrai que le programme évite les auteurs subversifs, une dissertation est un exercice personnel, j'ai quand même bien problematisé le sujet, j'en ai fait ressortir les enjeux, j'ai quand même un plan qui se tient et j'espère que tout ceci sera pris en compte quelque soit les opinions du correcteur.
           D'autre part, si j'ai de la chance je peux tomber sur un marxiste (et si j'ai pas de chance sur un facho) et même s'il n'est pas marxiste il aura peut-être suffisamment de distance pour accepter mon engagement mais je ne vous cache pas que j'ai très peur du resultat.
            Continuez à me donner des avis et des critiques.
 
                                                                  Fraternellement,
                                                                                La ptite revolutionnaire

[ulrich savary]

Tu ne seras en aucun cas pénalisé à cause d'une "prise de position"... c'est la base de la philo.. prendre position. Passer de la contemplation à l'action au moins théorique.

De toute façon, Marx était avant tout un philosophe. Tant que tu ne transformes pas ta copie en un discours politique, mais qu'elle reste cohérente... il n'y aura aucun souci.

Bonne chance pour les autres épreuves.

Ulrich Savary.

[carnifex]

Bonjour Ulrich,

"Les préjugés viennent de la domination d'une classe sur une autre", tu ne crois pas que c'est politique ?

[ulrich savary]

Non, c'est même pas marxiste ..  Guizot ( pourtant à droite) disait la même chose en 1830 devant ses élèves au début de son cours sur "les classes sociales"...

[carnifex]

Guizot ( pourtant à droite) disait la même chose en 1830 devant ses élèves au début de son cours sur "les classes sociales"...

Admettons. En quoi cela prouve-t-il que le propos n'a pas de dimension politique ? Les propos tenus par les hommes classés "à droite" sont-ils nécessairement dépourvus de signification politique ?

[ulrich savary]

Non bien sûr...mais dans ce cas précis c'est un constat sociologique que Guizot ou encore Weber ont fait. La classe sociale détermine le comportement individuel en partie (le libre arbitre pondère ce constat) . Donc être membre de la classe dominante dans une société capitaliste c'est forcément accepté de dominer l'inférieur, le sans-grade. L'homme est-il libre de ses actes entiérement ? Je ne le crois pas. 

[carnifex]

Non bien sûr...mais dans ce cas précis c'est un constat sociologique que Guizot ou encore Weber ont fait. La classe sociale détermine le comportement individuel en partie (le libre arbitre pondère ce constat) . Donc être membre de la classe dominante dans une société capitaliste c'est forcément accepté de dominer l'inférieur, le sans-grade. L'homme est-il libre de ses actes entiérement ? Je ne le crois pas.

Je pense également qu'il est possible d'appréhender la division de la société en classes - de faire ce constat sociologique -, sans en en tirer pour conclusion politique qu'il faut abolir cette division.
Ceci étant, affirmer que "les préjugés viennent de la domination d'une classe sur une autre" me semble apporter de surcroît une connotation politique. Peu, même à droite, défendent la nécessité de soutenir le maintien des préjugés. Attribuer ces derniers à "la domination d'une classe sur une autre" revient donc nécessairement à condamner cette domination. A fortiori, aujourd'hui, dans une dissert de philo, alors que personne a droite ne d'ose plus défendre la domination d'une classe sur une autre et alors que tous préfèrent éviter la question en tenant pour acquis que les classes n'existent plus.

[la ptite revolutionnaire]

                              Chers camarades,

       j'ai le bonheur de vous annoncer que j'ai eu 12 en philo et j'ai mon bac avec mention AB en frolant le mention B, je ne vous cache pas ma joie, mais bon comme le disent les sociologues le bac est un rite de passage à l'âge adulte et l'année prochaine on s'envole vers d'autres horizons, pour moi ce sera hypokhâgne, c'est à dire une prépa litteraire.
      Merci sincerement pour votre soutien. Vous pouvez continuer à mettre des commentaires. A bientôt
                                                   La ptite revolutionnaire

[Ben]

Tout dépend de tes correcteurs..
Je sais que c'est peut être pas génial de dire que les notes dépendent uniquement des correcteurs mais personnellement j'ai eu 18 en philo, 17 en sciences éco et un étrange 7 en histoire sur un sujet sur la décolonisation !!

Et je suis tellement nul en histoire que je me retrouve en double cursus cette année avec notamment une année d'histoire que j'ai validé en ayant environ 14 aux deux semestres en allant à un cours sur trois !

En éco j'avais eu un sujet sur Marx en spécialité (le programme de la spécialité c'est l'étude des grands penseurs : Keynes, Marx, Adam Smith, Ricardo etc..) et je pense que ma copie à plu.. tout comme en éco tronc commun et en phillo !!
Par contre en histoire j'ai fait une copie très engagée sur la colonisation, le rôle et la nature de l'impérialisme etc... j'avais pourtant remplie d'éléments et de dates en tout genre, j'étais casiment sur d'avoir réussi mais ce fît ma moins bonne note du bac !!

[la ptite revolutionnaire]

          J'ai fait moi aussi un bac ES avec spécialité éco et j'ai été passionnée par le programme, j'ai eu 17 en math, 12 en histoire(alors que j'étais persuadée d'avoir foiré),15 dans le tronc commun d'éco et 18 en spécialité avec Adam Smith. Cette année en spécialité il y avait le choix entre Adam Smith et Tocqueville et en tronc commun il y avait le choix entre une question de synthèse sur les effet du progrès technique sur la croissance et une dissertation qui était : Comment peut on expliquer l'exclusion aujourd'hui et mon plan était :

                                    1) Les causes économiques
(ralentissement de croissance économique qui provoque le chomage et la précarité qui conduisent à l'exclusion)
                                       a)Avant
(pendant les trente glorieuses la précarité et le chomage étaient moins forts, le developpement de l'état providence à permis aussi d'éviter l'exclusion)
                                       b)Aujourd'hui
(depuis le milieu des années 70, on assiste à un ralentissement de la croissance, ce qui conduit au developpement de la précarité et de l'exclusion et l'augmentation de la concurence et la volonté d'avoir une plus grande profitabilté des facteurs de production ont conduit à developper les emplois précaires, etc, ce qui a conduit au developpement d'une plus grande exclusion )
                                   2) Les causes sociologiques
(le developpement de l'individualisme avec Durkheim)
                                      a)Avant
(D'après Emile Durkheim, nous vivions dans des sociétés à solidarité mécanique où les les individus se ressemblaient et où il y avait un fort controle social mais où il existait une solidarité, ce qui protègeait de l'exclusion)
                                       b)Aujourd'hui
(d'après Durkheim toujours, nous vivons dans des sociétés à solidarité organique où les individus sont différents et se complètent, où il y a peu de controle social, cependant l'individualisme s'y developpe et peut conduire à l'exclusion dont le risque est plus grand dans ce type de société)
 


Voila voila, ce n'est pas très marxiste tout celà mais c'est ce qu'il faut faire pour avoir une bonne note en Science éco aujourd'hui en rajoutant l'importance des instances d'integration que sont l'école et la famille.
Je ne suis pas durkheimienne mais je pense que c'est ce qui est le plus adapté au sujet compte tenu de l'enseignement que l'on reçoit en terminale ES.
Si le sujet interesse des camarades n'hésitez pas à faire des commentaires, je suis certaine qu'il y a d'autres possibilités de traiter le sujet et même des plus marxistes !

Ce n'est peut-être pas le bon forum pour parler de ça mais comme on a commencé à parler du bac, je me suis dit que ça pourrait interesser des gens.

                                          Hasta la victoria siempre et à bientôt camarade !

                                                          La ptite revolutionnaire