6ème Semaine Anticoloniale...

[W catharos]

Salut camarades,

Comme l'annonçait l'Humanité du 21 février, le lancement de la Semaine anti - coloniale est un succès...

Chantant Bella Ciao en kurde, plus de 300 personnes étaient à Colonel Fabien, pour cette semaine de débat, soutenu entre autre par le PCF...

Un hommage a été fait à Thomas Sankhara et Patrice Lumumba par l'historien Gilles Manceron...

N'oublions pas non plus que la France a encore des colonies, de la Kanaky aux Antilles, de l'océan Indien, jusque sur son propre continent...

La présentation de la semaine anti - coloniale est ainsi...



La semaine anticoloniale est organisée par l’association  «Sortir du Colonialisme ». Plus de 60 organisations associatives, syndicales et politiques s’y associent.  

Du 18 au 27 février 2011,  la sixième édition de la semaine anticoloniale se tient à un moment exceptionnel. 50 ans après les indépendances, les mouvements  populaires  pour la liberté des peuples arabes et d’Afrique sont une nouvelle étape de la décolonisation.

L'association, « Sortir du Colonialisme » a été créée à par celles et ceux qui ont jusqu’ici tenu à bout de bras cette initiative citoyenne originale qu’est la Semaine anticoloniale. Cette Semaine anticoloniale est à la fois un vaste forum de discussion et un moment d’initiatives concrètes, politiques et culturelles vise à fédérer tous ceux pour qui l’anticolonialisme, n’est pas seulement une commémoration de quelques grands évènements mais veut exprimer la mémoire vivante des luttes d’aujourd’hui et de demain. Frantz Fanon, Medhi Ben Barka, Gandhi, Thomas Sankara, Bolivar, Toussaint Louverture, Lumumba, et tant d’autres ne sont pas des reliques du passé mais des références présentes.

Cette année, la révolution démocratique arabe fait de la Semaine un évènement exceptionnel. De Tunis au Caire, une deuxième décolonisation a commencé, celle prise en main par les peuples victimes de dictatures liés aux intérêts du nouvel ordre colonial. Les peuples arabes sont en train de donner une expression concrète et positive à la sortie du colonialisme. Nous nous en réjouissons et nous ferons de la manifestation du 26 février, point d’orgue de la semaine, une manifestation de solidarité avec les peuples de cette région et une dénonciation de la politique étrangère néo conservatrice du gouvernement Sarkozy.

Sur le sujet, les informations complètes peuvent être trouvées sur le site de "Sortir du colonialisme" :

http://www.anticolonial.net/

Quant à l'agenda de la semaine anti - coloniale du 17 au 27 février 2011...

http://www.anticolonial.net/spip.php?article449

Salutations anti - impérialistes, anti - colonialistes,
W catharos

[maiszeus]

des colonies sur sont propres continent? explique toi car je ne voix pas de quoi tu parle

[W catharos]

Salut Maiszeus,

Vois - tu cela n'est que mon sentiment, mais je parle de l'Occitània, de l'Euskadi, de la Corse, de la Catalogne, de la Bretagne, de l'Alsace...

Si on regarde bien, de comment s'est fait la France, construit son Etat que certains historiens appellent de national, sous la Monarchie, ses Républiques et ses Empires, s'il est facile pour beaucoup de dénoncer des colonies d'outre - mer, le reste est souvent tabou, inconnu ou méprisé !  

Dans le fil, dans la partie divers intitulé problématique : Occitanisme et socialisme...

http://www.lariposte.com/forum/index.php/topic,1096.0.html

... J'avais évoqué de ce que je pense de la lutte des peuples sans états... Nous avons le droit de lutter contre toute oppression nationale, mais sans soutenir, le nationalisme...

D'ailleurs La Riposte a édité une petite brochure dont le titre est le marxisme et la question nationale, donc de l'oppression des nations et des minorités nationales par les puissances impérialistes...

Je dois t'avouer que je ne suis pas d'accord avec tout se qui est écrit dans cette brochure, mais l'essentiel me semble juste...

En tout cas cette question à l'échelle de la planète reste d'une grande actualité, l'Internationalisme Prolétarien a aussi de fait, du chemin à faire...

Fraternellement,
W catharos

[fireball]

D'ailleurs La Riposte a édité une petite brochure dont le titre est le marxisme et la question nationale, donc de l'oppression des nations et des minorités nationales par les puissances impérialistes...

Je dois t'avouer que je ne suis pas d'accord avec tout se qui est écrit dans cette brochure, mais l'essentiel me semble juste...

En fait, nous partons du principe que la question nationale en France est résolue, à difference notamment de l'Espagne ou estado español...

Salutations communistes
PV

[W catharos]

Salut fireball,

Tu dis :

"En fait, nous partons du principe que la question nationale en France est résolue, à la différence notamment de l'Espagne ou estado español"...

C'est peut être là, le point de désaccord, car déjà les basques ou les catalans sont aussi en territoire français et que dire du Val d'Aran ?

Fraternellement,
W catharos

[maiszeus]

je ne suis pas d'accord camarade car la bretagne, l'alsace et la corse (pour ne prendre qu'eux, sont des régions où il y a beaucoup de nationnaliste mais je suis sur que la majorité des gens refuserai de quitter la france et aprtés pourquoi aussi les normand, les sch'ti, les girondin, les charentais... ont s'arréte plus...

[W catharos]

Salut Maiszeus,

Tu comprends bien que je ne soutiens pas le nationalisme, ni même le séparatisme, et le folklorisme, cela n'a pas de sens...

Sauf, comment dire que la question nationale est réglée en France ?

Cela n'est pas le cas, défends cette position en Corse, en Euskadi du nord, en Catalogne nord, par exemple... Je ne parle même pas des Antilles et de la Kanaky... Mais aussi, de revendications nationalistes et chauvines qui sont portées par le FN et surtout les identitaires, laisser le terrain à ces gens - là, c'est une erreur.

De plus, nous avons bien des arguments à leur opposer, l'unité des travailleurs, l'Internationalisme, pas de nouvelles frontières barbelées, mais pas celui de dire que la question nationale est résolue, seule la Révolution Socialiste règlera réellement le problème et pas qu'en France...

Salutations communistes,
W catharos

[Jules]

Salut camarades,

Pour te répondre, Catharos, je dirais que la question nationale n'est plus une question prégnante en France métropolitaine depuis la guerre de 14 (à peu près...) pour une raison simple, il n'y a plus d'oppression nationale à exercer puisque les nations qui en étaient victimes ont disparues. Pas complètement, on parle toujours corse ou basque par endroits, mais il ne s'agit plus là d'une langue dominante et d'usage courant (comme peut l'être le catalan en catalogne espagnole ou le kanak en kanakie). L'oppression nationale fut une réalité (cruelle et brutale, certes) sous la monarchie puis lors de la fondation de l'etat-nation français au XIXe mais cette politique a atteint globalement son objectif.
Pour exemple, Je viens d'une région qui est en Occitanie historique, l'ardèche, dans ma ville je ne connais personne de moins de 80 ans qui parle un peu un patois.

Comme Maximilien te le faisait d'ailleurs remarquer dans le post sur l'occitanie, en Occitanie il y a 3 millions de locuteurs occitans sur 15 millions d'habitants. Une indépendance, même sous le socialisme, ne résoudrait aucun problème mais ne ferait qu'en créer.

Bref, pour résumer imparfaitement ma pensée, je pense que ce n'est pas une des taches de la classe ouvrière que de ressusciter artificiellement des nations disparues pour en faire des sortes de bantoustans socialistes.
Ou encore:
Défendre les droits nationaux des survivants linguistiques en permettant la survie de leurs langues et de leur culture... Oui.
Créer de toute pièces des états-nationaux artificiels dans lesquels la majorité de la population ne se reconnaitrait pas... Non.

Fraternellement,
Jules

[maiszeus]

pour mon l'internationnaliste c'est autre chose que de la colonisation ou décolonisation

en adméttant qu'on décolonise la corse, on ne fait qu'exacerber le sentiment (naturel) de nationnaliste! Mais tous le monde est fiére de sa région et on peut vivre ensemble sous la même nation avec nos différences culturel, nos particularité et même sous le socialisme international (ou du moins le plus vaste possible) avec des lois particuliéres dans la mesure du possible. 

décolonie et créer une multitude de petit état serai une catastrophe . selon moi

[W catharos]

Salut camarades,

Jules nous dit :

"Créer de toutes pièces des états-nationaux artificiels dans lesquels la majorité de la population ne se reconnaitrait pas... Non."

Maiszeus affirme :

"décoloniser ? (on ne peux pas être contre mon camarade, mais tu n'as pas voulu dire cela...) et créer une multitude de petit états serait une catastrophe ".

Mais, je n'ai jamais dit le contraire...  

Par contre, Jules tu expliques :

"Pour exemple, Je viens d'une région qui est en Occitanie historique, l'ardèche, dans ma ville je ne connais personne de moins de 80 ans qui parle un peu un patois."

Sauf que ce "patois" comme dont tu parles Jules et le fait que tu emplois ce terme de "patois" a un sens évidement, on nous a appris à dire ce mot, pas de nous expliquer que c'est une vraie langue et la culture qui va avec, l'occitan.  

Mais, cela dépend des endroits la présence des langues dites régionales qui sont évidement minoritaires, mais méfies toi en grattant un peu, tu t'apercevras que rien n'est si clair...

Mais, je n'ai jamais été pour la création de musées culturels, de zoos, de parcs naturels conservatoires, je ne suis pas contre le sens de l'Histoire, sauf que l'on pourrait être surpris par les vents tournants...

Si, une des taches de la classe ouvrière n'est pas de ressusciter artificiellement des nations disparues pour en faire des sortes de bantoustans socialistes, cela est évident, cependant, pas non plus de nier des exigences démocratiques de nations qui auraient disparues avec leurs langues et qui n'existeraient plus que dans l'imagination confuse de quelques locuteurs nostalgiques.

Fraternellement,
W catharos

[Jules]

Salut camarades,

Désolé pour le mot "Patois", même le vieil homme en question (mon grand père) l'utilise. Si tu le considère comme offensant, je le retire.

Si, une des taches de la classe ouvrière n'est pas de ressusciter artificiellement des nations disparues pour en faire des sortes de bantoustans socialistes, cela est évident, cependant, pas non plus de nier des exigences démocratiques de nations qui auraient disparues avec leurs langues et qui n'existeraient plus que dans l'imagination confuse de quelques locuteurs nostalgiques.

Je n'ai jamais dit le contraire, et c'est pour cela que je disais qu'il fallait défendre les langues et culture minoritaire, sans pour autant défavoriser les langues et cultures majoritaires.

Quant au fait de gratter, on est d'accord il y a 100 ans tous les ardéchois parlaient des dialectes occitans (3 dialectes franco-provençaux pour être exact). Sauf que maintenant, c'est plus vraiment le cas  (sauf, quand, bourrés comme des cochons, on chante "L'Ardecho ! Merveillous païs" et encore on connait généralement pas plus que le refrain...).

Ce qui nous manque, c'est pas des écoles en franco-provençal, c'est plutôt des voies ferrées, des routes correctes, des lycées, ... voire même des écoles tout court! Et ça, c'est pas tant lié à la question nationale qu'au sous-développement des campagnes.

Fraternellement,
Jules

PS: On s'éloigne beaucoup de la semaine anti-coloniale. Je propose qu'on crée un fil sur ce sujet de la question nationale en métropole.