Culture UMP

[Ezekiel]

Es-tu allé en Amerique ? As-tu vus réellement ce système de tes propres yeux ? Quoi qu'il arrive après tu sera fiere de ton pays et du système social qu'il a.
"Chauvin" n'était peut être pas le mot approprié mais être fiere de son pays et l'aimer n'a rien d'anti-communiste. A part si Karl Marx n'était pas communiste, car en effet c'est bien lui qui était bannit de sa terre natale (l'Allemagne) et il désirait ardemment y retourner (Source à l'appuie). Combien de FTP sont mort en criant "Vive la France, vive le communisme !" ? Je suis pour un seul pays mondial, c'est claire, mais comment faire marcher un pays mondialement, si les peuples ne garde pas leur identité et leur culture ? Ce pays là exploserais. Exemple, les pays annexés par l'URSS et plus précisément la terrible famine d'Ukraine. Qui se prétends communiste et ne peux voir les horribles erreurs de l'URSS ? On est tous conscient que dans les goulags, du temps de Staline, la majorité des prisonniers était de véritable communiste opposant au régime totalitaire et fachiste stalinien. Bref, je dérape, tout ça pour dire que c'est sans honte que je dit "Vive la France !" et personne ne peut dire que je ne suis pas communiste.
Et le patriotisme n'a rien de nationaliste, c'est défendre la terre de ses pères. Mais si je devais choisir entre défendre mes idéaux et mon pays mon choix serait immédiat : se battre pour mes idéaux.

[fireball]

Tranquille, camarade, c’est après le nationalisme bourgeois qu’on en a, pas après le patriotisme prolétaire.
En ce sens, le « pátria o muerte » de Fidel ne nous dérange pas, dans le sens ou il s’agit de défendre la révolution cubaine contre l’impérialisme (par exemple).

Encore faut-il faire toujours gaffe de ne pas tomber de l’un dans l’autre.

« Es-tu allé en Amerique ? As-tu vus réellement ce système de tes propres yeux ? Quoi qu'il arrive après tu sera fier de ton pays et du système social qu'il a. »

Ça c’est un exemple. Fierté de quoi ? Des concessions arrachées par la classe ouvrière à l’état bourgeois par le passé, concessions sur lesquelles la bourgeoisie aimerait bien revenir, et en fait reviendra dans la mesure du possible, avec le gouvernement de Sarko ?
Moi, le patriotisme, je veux bien, à condition de ne pas oublier que le drapeau national, le français ou celui d’un autre pays, est celui de la classe dominante, et qu’il n’ y a pas lieu d’être trop fier de quoi que ce soit. Vive la France ? Oui, vive la France au sein d’une fédération socialiste européenne, vers une future fedération socialiste mondiale.
Et « chauvin » pour un communiste, c’est, effectivement, un mot mal choisi, Lénine a assez écrit à l’encontre du « social-chauvinisme », ça prête un peu à confusion.

Salutations communistes
PV

[Jordi]

Bonjour camarades !

Je suis assez d'accord avec Fireball, il me semble. Je crois qu'on peut aimer un pays, une culture, une langue, des traditions, et avoir un sentiment national, sans pour autant rejeter les cultures étrangères. Le communisme est internationaliste, mais dans "internationalisme", il y a "nation". Les symboles, comme la Marseillaise ou le drapeau Bleu-Blanc-Rouge, chacun en fait ce qu'il veut et chacun les récupère en les accomodant à sa sauce. La Marseillaise a d'abord été un chant révolutionnaire, et les révolutionnaires russes le chantaient, et les républicains espagnols le chantaient. Que cet hymne ait aussi été celui des colonisateurs, c'est certain, mais il ne faut pas oublier qu'un symbole n'est pas que cela. L'utilisation que l'URSS a fait du drapeau rouge et de l'Internationale ne suffit pas, j'espère, à jeter le discrédit sur ces symboles !
Bref, moi je ne me sens pas "français", je suis d'origine catalane, et je ne crierai jamais "Vive la France" mais ça pourra m'arriver de crier "Visca Catalunya !" Mais je conçois qu'on puisse aimer la France, l'Espagne, la Savoie, Cuba, la Catalogne, l'Occitanie, l'Andalousie, le Japon... ce n'est pas forcément un signe de soutien à la politique de ces pays.

[Ezekiel]

Oui, vive la France au sein d’une fédération socialiste européenne, vers une future fedération socialiste mondiale.

Hasta la victoria siempre.

[Solon]

je suis assez d'accord avec toi Jordi... le risque pour certains communistes ou se prétendant tels ayant des sentiments patriotiques si on peut dire, c'est qu'au moment de la conquète du pouvoir ils soient à même de préférer le socialisme dans un seul pays à la révolution mondiale.... tu vois ou je veux en venir....