Auteur Sujet: La "monnaie commune mondiale"  (Lu 4557 fois)

Hors ligne Greg Oxley

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La "monnaie commune mondiale"
« le: 08 juin 2008 à 10:51:59 »
Chers camarades,

Et voilà un nouveau "dada" de nos chers "économistes" du PCF : une monnaie unique mondiale !! Ce dernier produit du moulin à propositions "anti-libérales" Boccara/Dimicoli est censé mettre tout le monde à la même enseigne. Une seule unité monétaire pour toute la planète, quoi de plus égalitaire !

En fait, l'introduction de cette monnaie, à supposer que c'est possible, serait une véritable catastrophe pour les pays pauvres - ou plus exactement pour les pauvres dans les "pays pauvres" (qui sont dirigés par des gens extrêmement riches).

L'une des quelques "protections" dont disposent ces pays contre les grands puissances est celle du contrôle (très relatif)  de leur taux d'échange.

Dans le processus d'échanges internationaux, sur la base cette "monnaie unique", un "dollar-monde" (appelons-le comme ça, pour le moment) devrait s'échanger contre un "dollar-monde". Le taux d'échange monétaire est fixe, pour ainsi dire.

Ceci renforcerait encore plus les mécanismes de l'assujettissement et aggraverait la misère des pauvres, puisque un dollar-monde représente un temps de travail donné en Europe ou aux Etats-Unis, mais  10 ou 100 fois plus de temps de travail dans les pays sous-développés, en raison des niveaux de productivité du travail très différents. Les pays disposant de moins de technologie échangent plus de temps de travail pour moins de temps de travail. Ceci est déjà le cas, mais dans le cas d'une monnaie unique internationale, dont la valeur serait sous le contrôle des grandes puissances (comme l'euro est sous le contrôle des principales puiisances européennes, et notamment de l'Allemagne).

Boccara et Dimicoli, qui font la promotion de cette idée (le communisme a été tellement "réinventé" qu'on ne le reconnaît plus du tout !) sont soit des charlatans, soit des imbéciles. Pesonnellement, j'opte plutôt pour la première hypothèse.

Fraternellement,

Greg Oxley


Hors ligne Maximilien Robespierre

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #1 le: 08 juin 2008 à 20:26:03 »
N'avons nous pas eu déjà un exemple de ce genre de monnaie transnationale avec l'euro ? Les écarts de productivité entre pays européens sont beaucoup moins élevés que les écarts entre l'Europe et les pays sous-développés et pourtant l'introduction de l'euro s'est traduite par une augmentation du coût de la vie dans de nombreux pays européens. C'est donc assez négatif.

Il n'est donc pas besoin d'être un grand génie de l'économie pour deviner que les mêmes causes produirons les même effets. Une unité monétaire mondiale commune ne saurait voir le jour que lorsque le niveau de vie sera le même partout au niveau de la planète et personnellement, je ne pense pas que cela arrivera sous le capitalisme. Vos réformistes du PCF le pensent peut être.

Après comme le disait Greg Oxley, je ne pense pas que des responsables politique membres depuis tant d'années du PCF soit aussi ignorants. Il faut donc partir du principe soit qu'ils mentent aux autres, soit à eux-mêmes ou bien encore les deux. Plutôt que du charlatanisme, cela peut traduire un refus de regarder en face les tâches qui devraient être celles d'un militant du mouvement social. Il est vrai que l'ampleur de la tâche à accomplir peut sembler décourageante.

Après, l'idée de rester cantonné aux système inégalitaire existant auquel on adjoindrait éventuellement quelques rustines me semble une idée encore plus décourageante. Mais bon, je suis jeune, j'ai encore le temps de deveir un vieux militant cynique  ;)
"La sensibilité qui gémit presque exclusivement pour les ennemis de la liberté m'est suspecte". Maximilien Robespierre.

Hors ligne Greg Oxley

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #2 le: 14 juin 2008 à 19:37:11 »
Chers camarades,

Quand on critique des revendications comme celle de la "monnaie commune mondiale", on répond parfois que "ce n'est qu'une proposition". Oui. Une "proposition" qui commence à occuper une place de plus en plus importante dans la propagande du PCF. Pourquoi "seulement" une proposition ? Parce qu'il semblerait qu'aucune instance dirigeante ne l'a formellement adoptée.

Un exemple de plus de comment les membres du PCF ont perdu le contrôle de leur parti. N'importe quelle clique d'"intellectuels" peut-elle parvenir aussi facilement à glisser sa dernière idée farfelue dans le programme du parti ?

Le fait que L'Humanité est devenue "indépendante" facilite ce genre de chose.

Greg Oxley

Hors ligne Ravachol

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #3 le: 15 juin 2008 à 00:11:03 »
Bonjour, je n'avais jamais entendu parler de ce projet, et à première vu même si les effets positifs ne sautent pas aux yeux, il en est de même pour les effets negatifs ; les accords de breton woods en 44 ont permit aux etats unis d'imposer le libre echange au monde occidentale, en imposant des taux de changes fixes entre les monnaies et la convertibilitée or du dollar, puisqu'a cette epoque les EU en detenait la moitié du stock mondiale, la convertibilitée etant alors largement assurée sans crainte.

C'est breton woods egalement qui a crée le FMI dont le role était à l'epoque d'assurer la stabilitée des taux de changes en intervenant de concert avec les banques centrales sur le marché des changes.

Ce fut un succés pour eux ; bien que les industries des pays du tier monde n'etaient pas mature  (necessité donc d'un minimum de protectionisme pour finir de se developper, politique des EU durant leur periode d'industrialisation), alors que celle des etats unis présentait une avance technologique importante, le pillage economique du tier monde fut donc total, rassuré par des taux fixe ces pays se sont donc laissés prendre au piège du libre echange ce qui les a rendue completement dependant economiquement et les  a empeché de se developper, la plupart du temps en les obligant à se specialiser dans des domaines agricoles spécifiques. pendant que les etats unis continuait de se developper grace à une croissance intensive (basée sur les echanges exterieurs).

Mais la finalité de breton woods le but ultime était bien son abrogation (prevue dès sa creation sans le moindre doute) en 71 ; c'est au gouverneur de la FED de l'époque le très neoliberale Robert Triffin qui fut chargé de tuer le systeme avant que le dollars ne chutte, officiellement les EU ne pouvait plus assurer la convertibilitée dollar/or car le  stock de la fed diminuait très rapidement et pour cause tous le monde perdait confiance dans le $, et voulait donc le convertire rapidement en une valeur sur l'or.

pour eviter la chutte l'hégémonie du dollars lentement imposé à travers l'essort du libre echange mondiale depuis 44, une seul solution ; abattre breton woods ; fin de la convertibilitée or dollar et des taux de changes fixes.

mais c'est bien ce qui pouvait arriver de pire pour le tier monde puisque le dollars etait partout imposé comme devise par default pour les echages mondiaux, l'ecart entre le cour du dolars et la plupart des monnaies du tier monde n'a fait donc que s'accentuer depuis 71, or depuis l'avenement du libre echange tous ces pays sans exeption sont totalement dependants du commerce exterieurs, leurs balance exterieurs se creuse ajoutons l'augmentation des taux d'interets des prêts contractés debut 70 (qui à l'epoque etait à peu près stable), et ça nous amène directement a la crise de la dette de ces même pays debut 80 (pologne puis mexique...). Bien sur depuis 71 le FMI s'attele à la noble tâche de  conserver des taux de change aberrant (car partiellement deconécté de toute realitée economique) entre le dollars et les monnaies du tier monde, avec la même methode qui lui permettait avant de les garder fixe ; le marché des changes. sans oublier d'imposer par la suite ses plans d'ajustements liberaux, politique tellement rigoureuse que les EU eux même ne les applique pas sur leur territoire (le marché de l'eau par exemple est toujours publique or le fmi impose à ses "clients" de l'ouvrire aux investisseur etrangers dans le but de "relancer la croisance).

tout ça pour dire que les taux de changes sont aujourd'hui totalement nefastes pour les PED, or une monaie unique les supprimeraient necessairement, j'ajoute aussi qu'il serait impossible d'imposer aux etats unis une telle reforme

Hors ligne Ravachol

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #4 le: 17 juin 2008 à 01:03:52 »
sous la douche ce matin je pensais un peu plus à cette monnaie unique, et immaginais (sans pour autant aller manifester pour), que certains autre effets positifs pourrait en ressortire ;

la fin du neo-colonialisme touristique, qui achève la triste tâche deu l'asservissement economiques des pays des PED au profit des puissances impérialistes, et qui saigne litteralement ses pays, tous en lachant quelques miettes ; des devises necessaires pour le commerce exterieurs.

pas plus tard que le mois dernier un collègue etudiant s'en allé au mexique tout en cotinuant à percevoir ses indemnités d'assurance chomage là bas, ses 700 euros qui le classe d'office en france sous le seuil de pauvreté lui permette là bas de vivre sinon comme un rois, de façon bien plus aisé que les 3/4 de la population local.

sans parler de la honte constante ressentie à juste titre par ses populations un sentiment de frustration d'impuissance, mais aussi la  plupart du temps une soumission totale des gouvernment locaux aux caprices des colonisateurs, perte de la culture et du commerce locale au profit des grandes chaines de magasin et autres multinationnales. L aplupart du temps les capitales touristiques des PED se transforme en lieu indescent ou prostitution, mafia et jeu d'argent viennent corompre les gouvernements locaux continue de tuer le pays lentement mais surement. même si une eventuelle monnaie unique ne supprimerait entierment l'attraction de ces PED, elle lui porterait immanquablement un coup dur, du à la perte d'interêts des requins d'aller s'installer là-bas. Ces types ne vont pas s'evader là bas il viennent en faire des anexes de leurs pays nord americains ou europeens.

Au niveau des delocalisation de même, compte tenue que le dumping environementale, fiscale, et juridique pour n'en citer que trois viennent s'ajouter à l'avantage financier d'investire là bas (provoqué par les taux de changes), il n'en reste pas moins une certitude que l'instauration d'une monaie unique si celle si ne prevoit pas d'emblée des echapatoires et autres derogations pourrait incontestablement reduire conssiderablement les mouvements de caitaux financiers desormais sans frontières qui doivent principalement leurs migrations aux variations des taux de changes entre les monnaies directement provoqué par les speculations des fond d'investissment et des institutions financières internationales (fmi, banque mondiale..).

Ce sont ces mouvements financiers qui sont à l'origine des crise economique chronique qui se deplace d'un bout à l'autre du globe au vent des conjonctures nationnales.

pologne debut 80, mexique 81, japon et asie (crise financiere et immobilière) debut 90, russie en 98 de nouveau mexique etc..

Au même titre que la suppression de la monnaie qui pour le coup est irealisable, mais qui abolirait presque de façon automatique le capitalisme sur le globe puisqu'elle est à la base du systeme financier actuelle et pour moi le plus puissant instrument de domination, sur le long terme ça aiderait très certainement ces pays à sortire enfin la tête de l'eau, rembourser leurs dette (même si je suis contre), et peut être enfin pouvoir s'emanciper du nord.


aujourd'hui la mode est à la speculation sur les denrées alimentaires de remières necessitée ça ne pourrait être pire.

Bref je dit pas que si cette embryon d'idée, pouvant, peut être aboutire à un projet emérgé, je pense qu'il serait tout de même interessant d'en etudier de plus prêt les eventuelles possibilitées de mises en oeuvre ainsi que les retombés que l'on peut en attendre.


benny59360

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #5 le: 18 juin 2008 à 21:50:27 »
je ne sais pas quoi en pensait, si c'est comme l'euro, c'est NON !

Hors ligne elise

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #6 le: 17 novembre 2008 à 17:16:22 »
Je suis etonnée que personne ne reponde au arguments pertinent de ravachol. moi perso j'attends les differents argument avt de me prononcer

Hors ligne Delapaille

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #7 le: 17 novembre 2008 à 18:58:54 »
Elise, personne ne réponds car lui-même ne réponds pas aux arguments précédents.

Pour résumer, une monnaie unique mondiale n'a aucun sens dans le cadre du capitalisme, notamment pour les raisons évoqués par greg.
Mais il y en a d'autre, contrairement à ce que dit ravachole, ça ne réglerait pas les différences de revenus entre pays, bien au contraire puisque les pays pauvre ne pourraient même plus utiliser leur taux de change comme régulateur.
Ce n'est qu'un exemple.

Par contre ça pourrait être une bonne chose dans un monde socialiste unifié.
Fraternellement,

PASCAL C.

renan

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Re : La "monnaie commune mondiale"
« Réponse #8 le: 18 novembre 2008 à 18:34:43 »
je suis d'accord avec delapaille, cette monnaie ne changerai rien au différences de salaire et laisserai les riches avec leurs gros salaires en "haut" et les "pauvres" avec leurs salaires moindres en "bas". :-\
pour moi, l'objectif est de mettre fin aux inégalitées en supprimant les différences de revenus, "a tache egale salaie egale", cette idées de monnaie unique facilitera les echanges qd tout le monde pourra se dire egal a son voisin
j'espere avoir communiqué mes pensées clairement
merci de continuer a faire part des votres pour pouvoir lutter ensemble pour la cause que nous pensons juste