L'agression israélienne au Liban

[mosham]

la guerre que mène israel au liabn se poursuit depuis deux semaines. voilà un état théocratique réactionnaire, bras armé du complexe militaro-industriel de l'impérialisme américain à un stade inégalé d'arrogance, qui poursuit, impunément son agression contre un petit état indépendant désarmé. quid des médias capitalistes qui couvrent ce génocide sous pretexte de lutte contre le terrorisme islamique après l'avoir longtemps instrumentalisé pour mettre à genoux le mouvement de arabe progrès et de libération sociale  du temps de la guerre froide. que faire.

[ROCH]

Salut Mosham, je suis en grande partie d'accord avec toi, à la nuance prêt que les morts sont des 2 côtés, même si il faut reconnaître que les israëliens tuent plus qu'ils ne sont tuer, mais ne rentrons pas dans un décompte macabre.
Le problème est que cette région est une zone de tension liée aux intérêts géopolitiques des puissances capitalistes (France, Russie, USA, Israël, ...),
La région "paye" la richesse de son soussols.
Tu me diras qu'il n'ya pas de pétrole au Liban et en Israël, mais la région en est riche, les intérêts Iranien et Syriens sont aussi très puissants dans cette zone, ceux qui voudraient nous faire croire que c'est simplement un problème de territoire et/ou de religion font fausse route.
C'est le point critique de la rencontre des capitalismes, l'équilibre sociale, économique, politique, religieux,etc y est extrémement fragile.
Pour arrêter le massacre de la population israêlienne, palestinienne ou libanaise, il faut en finir avec le capitalisme  israëlien, l'impérialisme Franco-britanno-russo-sino-américan, et le féodalisme iranien, syrien etc.
Cette guerre permet à Kadima le nouveau partie israëlien, soi-disant au centre (on peut se demander ce qu'est la droite israëlienne?), de faire oublier le désastre social dans son pays, les soupes populaires ne désemplissent, le chomage atteint des sommets, mais la campagne électorale s'est fait avant tout sur le problème de sécurité (ça me rappelle la france, toutes proportions gardées), cette guerre quasi permanente, ces menaces rélles ou imaginaire, permettent aux capitalistes de rester au pouvoir et de continuer à exploiter son peuple.
Du côté arabe, les manipulations israëlienne et américaine ont quasiment crés des mouvements islamiques radicales comme le Hamas ou le Hezbollah pour contrer le trop à gauche (à leurs yeux) fatah, le hamas et le hezbollah ont pu ainsi prosperer et se voir aider par l'iran et la syrie, drôle de rapprochement entre 2 pays qui , normalement, ont des bases politiques si différentes. "Républiques" islamiste radicale iranienne, Baassiste (donc plus ou moins laïque et pseudo-socialisant) syrien. Tout cela pour permettre à une oligarchie de rester maître des peuples arabes, de profiter des richesses du pétrole sans que le peuple puisse voir ses conditions de vie réellement s'améliorer.
Donc pour régler ce conflit, il faut en finir avec la vrai raison de celui-ci qui est le système capitaliste.

[mosham]

Je partage totalement ton analyse. Les éléments d'analyse supplémentaires que tu apportes complètent le premieré clairage que j'avais donné pour ouvrir le débat. Vous entreprenez un exercice complexe de détermination de la nature de classe des forces en présence (qui perd le nord cherche l'intérêt disait Lénine). Cet exercice mérite, me semble-t-il, d'être complété par la nature des contradidictions. Si, à un niveau fondamental, pour arrêter le massacre de la population israêlienne, palestinienne ou libanaise, il faut en finir avec le capitalisme israëlien, l'impérialisme Franco-britanno-russo-sino-américan, et le féodalisme iranien, syrien; la contradiction principale oblige à préciser que c'est bien ce poste avancé du complexe militaro-industriel de l'impérialisme américain, l'Etat sioniste d'Isarél, qui est l'agresseur et que la masse des victimes, souvent inncocentes, est du côté libano-palestinien.

[ROCH]

Salut Mosham,  il est tout à fait claire que ce sont principalement les populations civiles libanaise et palestinienne qui subissent les conséquences de l'impérialisme israëlien et américain, il devient très difficile de rejeter seulement la faute à l'état d'Israël. Ton propos tend à rendre Israël pour un état qui n'a pas de raisons d'être. Si on peut regretter la formation d'un état sur la seule raison d'un peuple élu qui "reprend" possession d'une terre qui l'a abandonné de grè ou de force il y a plusieur siècle, on ne peut nier son existence actuelle, on ne peut plus réclamer la mort d'Israël, l'état de fait est là, vouloir rechanger celui-ci serait le ferment d'autres guerres. Il faut une solution pacifique aux problèmes posés, il est posssible de faire vivre l'un à côté de l'autre 2 peuples, pour cela il faut en finir avec le capitalisme pour que chacun puisse jouir de sontravail, la paix sera possible que sous un système socialiste.